Re: [cevjudo-L] 6) quanto judocas serão avaliados?

To: <cevjudo-L@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>
Subject: Re: [cevjudo-L] 6) quanto judocas serão avaliados?
From: "Alexandre Drigo" <ADRIGO@xxxxxxxxxxxxxx>
Date: Fri, 22 Aug 2003 16:54:50 -0300
Caro jr.
Existe uma contradição nas suas colocações ao Haroldo, pois primeiro vc
diz sobre o erro de muitas amostras e após isso vc pede uma seleção de
poucas pessoas para facilitar o experimento não formando um "censo".... Bem,
por já considerar um erro somativo nas amostras que deve-se fazer inúmeras
medições. Quando vc faz estimativas sobre a OMS temos todas adversidades
possíveis, porém devido ao numero de observações ser enorme o erro total
acaba sendo desconsiderado. Trabalhos com pequenas amostras requerem um
número reduzido de observadores, trabalhos com grandes amostras necessitam
de um número maior de observadores, isso é fato. Quando o Haroldo quer fazer
análiser com 450 judocas ele procura ter um espaço amostral considerável,
não "censo". Então, como vc fala de erros de medição e depois vc pede para
ele restringir o números de análises? Que isso pode acometer em
particularidades de sua amostra...
Tb gostaria de saber, se não seu nome, a sua formação para conseguirmos
um debate mais próximo e consiso de sua realidade acadêmica....
Abraços
Alexandre Drigo
----- Original Message -----
From: "Junior Lista" <juniorlistas@xxxxxxxxxxxx>
To: <cevjudo-L@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>
Sent: Friday, August 22, 2003 2:58 PM
Subject: [cevjudo-L] 6) quanto judocas serão avaliados?
> Caros Senhores,
>
>
> Mauro fez algumas considerações sobre os trabalhos
> a serem realizados e salientou a importância de
> discutirmos algumas questões, dentre estas a
> quantidade de atletas a serem avaliados. Pois bem,
> devo destacar que este número não é algo muito fácil
> de ser definido, já que depende de considerações como:
>
> . Número de atletas participantes da competição,
> consideração que seja esta a população;
> . Variabilidade das variáveis a serem consideradas.
> Vejamos: Quanto maior a variabilidade, maior deve ser
> o número de pessoas a avaliar e vice-versa;
> . Divisão em categorias;
> . Nível dos atletas, considerando que pode-se
> trabalhar com finalistas e não finalistas,
> comparando-os;
>
> Basicamente, tais aspectos devem ser levados em
> consideração, visando garantir alguma representatidade
> do conteúdo amostrado. Uma vez que amostra é um
> conceito, não raramente, utilizado erroneamente.
> Aproveito para comentar a idéia do Haroldo. Reparem,
> quando tomamos a pesagem na semana do campeonato de
> academia em academia temos dois probelamas:
> . O instrumento a ser utilizado será o mesmo ? A
> calibração como será garantida ? O responsável pela
> aferição será sempre o mesmo ?
> Instrumentos diferentes têm precisão diferentes, logo
> insere-se erro na aferição. Caso não seja possível
> garantir a calibração, estaremos novamente injetando
> erro. Se diversas pessoas aferem, temos um erro
> inter-avaliador descontrolado, logo propaga-se erro
> sobre erro, o que fatalmente comprometerá estimativas
> futuras e comparações em UF.
>
> . Sabe-se que na semana da competição muitos atletas
> estão no meio ou iniciando o processo de perda de
> peso, por conseguinte a os valores aferidos não serão
> aqueles com os quais os judocas vão participar da
> competição, teremos aqui um imprecisão.
> Quando vc, Haroldo, pensa em trabalhar com 450
> atletas está realizando um censo. Há necessidade disto
> ? Talvez, não seja melhor selecionar algumas pessoas
> nas diferentes categorias ? Sei que temos aquelas
> considerações metodológicas que salientei, mas as
> consições operacionais seriam mais razoáveis.
>
>
> > > 6) quanto judocas serão avaliados?
> > No ultimo estadual tivemos cerca de 450 judocas
> > (pouco né?)
> > se pensarmos em 20 minutos por judoca ==>9.000
> > minutos =>150 horas
> > se tivermos 20 pessoas temos 7,5 horas se
> > conseguirmos que o campeonato
> > estadual seja em Porto Velho, pois 50% dos Judocas
> > estão aqui, poderemos
> > iniciar a pesagem na semana do campeonato, de
> > academia em academia.
> > reduzindo o trabalho da equipe para em torno de 3
> > horas
> >
> > > Existem questões administrativas fundamentais para
> > que possamos
> > desenvolver um
> > > estudo consistente e que nos tragam resultados
> > satisfatórios.
> > Se começarmos a planejar o que fazer e como
> > fazer,pode ser que não
> > consigamos neste estadual, mas tem a seletiva para o
> > regional em janeiro e,
> > na pior das hipóteses, o estadual do ano que vem.
> >
> > Abracos.
> >
> > Haroldo
> >
> >
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