From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Wed Feb 28 19:37:18 2001 Received: from imo-m10.mx.aol.com (imo-m10.mx.aol.com [64.12.136.165]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id TAA30089 for ; Wed, 28 Feb 2001 19:37:16 -0400 From: DOUGLASWILI@aol.com Received: from DOUGLASWILI@aol.com by imo-m10.mx.aol.com (mail_out_v29.5.) id a.6a.bb968aa (3937) for ; Wed, 28 Feb 2001 16:19:24 -0500 (EST) Message-ID: <6a.bb968aa.27cec55c@aol.com> Date: Wed, 28 Feb 2001 16:19:24 EST Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento To: cevtrein-l@cev.ucb.br MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" X-Mailer: AOL 4.0 for Windows sub 105 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by cev.ucb.br id TAA30090 Saudações a todos os listyeiros Nnão sei a quantas anda a discução sobre a hipertrofia do abdomem, mas , a minha experiência vem demonstrado que o trabalho com poucas repetições e muita carga proporciona uma maior hiopertrofia que a outra metodologia citada. por outro lado, referências como Bompa e Cornnacchia -"Treinamento de Força Conciente" 2001 Phorte Editora, que para um,a melhora na qualidade muscular, seja ele qual for, se utilizará de séries de até 150 repetições. Para mim a verdade é existem treinamentos certos para pessoas certas, enquanto muitos se adaptam à baixas iontensidades e altos volumes, outros preferem a outra forma. Quem estaria certo? Espero ter contribuido Prof. Douglas Wili From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Wed Feb 28 20:32:00 2001 Received: from sv.compuland.com.br (sv.compuland.com.br [200.255.96.21]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id UAA30460 for ; Wed, 28 Feb 2001 20:32:00 -0400 Received: (from mailler@localhost) by sv.compuland.com.br (8.11.2/8.11.0) id f1SME5W55713 for cevtrein-l@cev.ucb.br; Wed, 28 Feb 2001 19:14:05 -0300 (BRT) Received: from moraes (dial468.compuland.com.br [200.214.11.115]) by sv.compuland.com.br (8.11.2/8.11.2) with SMTP id f1SME2g55705; Wed, 28 Feb 2001 19:14:02 -0300 (BRT) Message-Id: <3.0.6.32.20010228192156.007ae650@compuland.com.br> X-Sender: lcmoraes@compuland.com.br X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Wed, 28 Feb 2001 19:21:56 -0300 To: cevtrein-l@cev.ucb.br, "CEV - Treinamento" From: Moraes & Camila Subject: Re: [Cevtrein-L] Teste de Corconi Cc: "CEV - Treinamento" In-Reply-To: <000201c0a114$ff21d8c0$08bac7c8@h8i7n5> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by cev.ucb.br id UAA30461 Oi amigo Ailson e demais listeiro Aí vai um exemplo do teste de Conconi para "quem não tem cão e tem de caçar com gato". O CONTA - GIROS DA MÁQUINA HUMANA A nível de conforto e segurança o Colégio Americano de Medicina Esportiva sugere a equação 220-idade para determinar-se Freqüência Cardíaca Máxima às pessoas que fazem atividade física visando Qualidade de Vida. Aos atletas cujos objetivos são a máxima performance os métodos de avaliação do limiar anaeróbio e Freqüência Cardíaca mudam por várias razões. Entre elas a informação genética e o estagio de condicionamento. O método indireto mais simples de se medir o VO2 máximo aproximado de um atleta é através do teste de Cooper que estabelece a maior distância percorrida em 12 minutos e depois aplica-se a fórmula: VO2 = (D - 504) : 45, onde "D" será a distância percorrida em metros. Outro teste é o de Balke, similar ao de Cooper diferenciando no tempo, 15 minutos, e na fórmula: VO2 = 33 + 0,17 (D - 1955) : 15. Claro, existem outros métodos citados por Fox, Mathews, Astrand, Hollmann, Weineck, entre outros, mas esses são os mais simples e de razoável confiabilidade acessíveis principalmente aos corredores. Quanto à Freqüência Cardíaca, o teste de fácil aplicação é o de Conconi (Francesco Conconi - médico fisiologista italiano). O teste visa fixar o ritmo a ser empregado nos treinamentos e competições, especialmente de longa duração a partir da freqüência cardíaca máxima conseguida durante os 3200 metros do teste. Começando numa velocidade confortável, o atleta procura aumentar o ritmo em 2 segundos a cada 200 metros e registrar a variação da freqüência cardíaca no monitor cardíaco Polar (o mais usado) e o tempo. Nos registros transformados em gráficos observa-se um aumento linear de freqüência proporcional até o Limiar Anaeróbio. Daí em diante, o atleta começa a sentir os efeitos do acúmulo do lactato, entrando na faixa anaeróbia. A freqüência cardíaca foge da linearidade e a fadiga será a conseqüência natural. Esse tempo que o atleta suporta em anaerobiose serve, por exemplo, para se traçar a tática de corrida. A quantos metros da linha de chegada pode-se dar uma arrancada e vencer a competição. Já vi muita gente boa perder por dar partida antes do tempo. No caso em questão os valores de freqüência cardíaca NÃO ficam amarrados à idade. É bom que se diga. Esses valores mudam conforme o condicionamento sugerindo avaliações periódicas. Não é raro encontrarmos atletas que nunca fizeram qualquer tipo de avaliação cardíaca e estão sempre tentando encontrar fórmulas mágicas de treinamento. O teste apesar da aparente simplicidade não é tão fácil de ser aplicado. O mais difícil é projetar a velocidade inicial e final. Para isso é preciso conhecer o atleta e saber pelo menos quais os melhores tempos atuais de 5000 e 10000 metros. No exemplo abaixo trata-se de um atleta com tempos de 5000 metros em torno de 16 minutos. No teste se for traçado uma linha ligando os pontos de F1 até F10 podemos notar linearidade de F1 a F4 e depois de F5 a F8. Entre F4 e F5 apesar da velocidade estar em evolução nota-se uma tendência à estabilidade levando-se à conclusão que esse patamar seja onde esteja situado o estado de equilíbrio. Em FC8, ( provável Limiar Anaeróbio) no caso, o atleta não conseguia evoluir com facilidade ao mesmo tempo que a FC começava a aumentar muito. FC10 180 FC9 160 FC9 Lim An FC8 FC7 140 FC6 FC4 FC5 Stady State FC3 120 FC2 FC1 100 400 800 1200 1600 2000 2400 2800 3200 3'50" 7'01" 10'03" 10'39" Espero que ao passar a mensagem dê certo o gráfico que é real estando aberto a comentários. Um grande abraço Moraes At 12:55 27/02/01 -0300, Street Futsal wrote: > Alguem poderia me enviar o protocolo do teste de Corconi, com as >referidas classificações dos resultados obtidos pelo teste. Ailson Santana From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Wed Feb 28 22:58:00 2001 Received: from mail ([200.247.114.1]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with SMTP id WAA31633 for ; Wed, 28 Feb 2001 22:57:57 -0400 Received: from bellesport (200.247.114.81) by mail with MERCUR-SMTP/POP3/IMAP4-Server (v3.20.01 AS-0098319) for ; Wed, 28 Feb 2001 21:39:16 -0300 Message-ID: <00bb01c09d71$e3e6e880$5172f7c8@bellesport> From: "belle sport" To: Date: Fri, 23 Feb 2001 05:22:19 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_00B8_01C09D58.97B55460" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Subject: [Cevtrein-L] caneleiras This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_00B8_01C09D58.97B55460 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Gostaria que algu=E9m se pronunciasse a respeito de um m=E9todo muito = antigo utilizado por treinadores para ganhar impuls=E3o, "pular corda = com caneleiras." Necessito de bibliografias que sustentem a posi=E7=E3o = de contra-indica=E7=E3o deste m=E9todo de treino. Grata Leda ------=_NextPart_000_00B8_01C09D58.97B55460 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Gostaria que algu=E9m se pronunciasse a respeito de = um m=E9todo=20 muito antigo utilizado por treinadores para ganhar impuls=E3o, "pular = corda com=20 caneleiras." Necessito de bibliografias que sustentem a posi=E7=E3o de=20 contra-indica=E7=E3o deste m=E9todo de treino.
Grata
Leda
 
------=_NextPart_000_00B8_01C09D58.97B55460-- From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Thu Mar 1 00:33:44 2001 Received: from srv8-bra.bra.terra.com.br (srv8-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.84]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id AAA32256 for ; Thu, 1 Mar 2001 00:33:44 -0400 Received: from srv7-bra.bra.terra.com.br (srv7-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.83]) by srv8-bra.bra.terra.com.br (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id XAA11686 for ; Wed, 28 Feb 2001 23:16:32 -0300 Received: from oemcomputer (dl-tnt2-C8B13EAC.gyn.terra.com.br [200.177.62.172]) by srv7-bra.bra.terra.com.br (8.11.0/8.11.1) with SMTP id f212GOO02130 for ; Wed, 28 Feb 2001 23:16:29 -0300 Message-ID: <009e01c0a1f5$f543e1e0$ac3eb1c8@oemcomputer> From: "rastababy" To: References: Date: Wed, 28 Feb 2001 22:02:03 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0051_01C0A1D2.14E797E0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200 Subject: [Cevtrein-L] =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BCevtrein-L=5D_Re:_Treino_de_Repeti=E7=F5es=2C_I?= =?iso-8859-1?Q?ntervalo_e_intensidade?= This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0051_01C0A1D2.14E797E0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Beleza Carlos, mas acho que podiamos discutir um pouco mais na = concep=E7=E3o bioqu=EDmica do processo. Se interessa???? At=E9 vermos, = Prof. Mst. Anderson D=E9 Cruz - APCE-GynGo ----- Original Message -----=20 From: Carlos Ugrinowitsch=20 To: cevtrein-l@cev.ucb.br=20 Sent: Saturday, February 24, 2001 11:29 PM Subject: Re: [Cevtrein-L] Re: Treino de Repeti=E7=F5es, Intervalo e = intensidade Ola, Antonio, vamos ver se consigo responder a sua pergunta. 1) nao e necessario o treino intervalado para a melhoria da capacidade = aerobia. o treino continuo da conta do recado. 2) Para o treino da potencia aerobia e/ou anaerobia ele, o treino = intervalado, e um "must".. Os treinos intervalados extensivos = (distancias acima de 400m), por terem uma intensidade mais baixa, = permitem um bom desenvolvimento da potencia aerobia. Ja os intensivos = (dinstancias menores que 400m) trabalham mais a resistencia mista = (aerobia/anaerobia). Contudo, nao ha uma medida muito objetiva para a = determinacao da intensidade de treino. O limiar de lactato pode ser um = bom indicativo, porem, pelo que eu saiba, na ha muitos trabalhos que = analisem o comportamento do lactato em treinos intervalados.=20 saudacoes, Carlos Ugrinowitsch =20 >From: Ant=F3nio Gra=E7a=20 >Reply-To: cevtrein-l@cev.ucb.br=20 >To: "Lista de Treino"=20 >Subject: [Cevtrein-L] Re: Treino de Repeti=E7=F5es, Intervalo e = intensidade=20 >Date: Wed, 21 Feb 2001 08:27:43 -0000=20 >MIME-Version: 1.0=20 >Received: from [200.252.145.15] by hotmail.com (3.2) with ESMTP id = MHotMailBC61AECE002540043223C8FC910F09150; Sat Feb 24 17:46:04 2001=20 >Received: from cev.ucb.br (localhost [127.0.0.1])by cev.ucb.br = (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id AAA10349;Sun, 25 Feb 2001 00:03:03 -0400=20 >Received: from netcabo.pt ([212.113.161.137])by cev.ucb.br = (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id MAA04055for ; Wed, 21 Feb 2001 12:01:18 = -0400=20 >Received: from home ([213.22.42.113]) by netcabo.pt with Microsoft = SMTPSVC(5.5.1877.537.53); Wed, 21 Feb 2001 08:19:09 +0000=20 >From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Sat Feb 24 17:47:08 2001=20 >Message-ID: <001501c09be0$29c686f0$712a16d5@netcabo.pt>=20 >X-Priority: 3=20 >X-MSMail-Priority: Normal=20 >X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300=20 >X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300=20 >Sender: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br=20 >Errors-To: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br=20 >X-Mailman-Version: 1.1=20 >Precedence: bulk=20 >List-Id: Treinamento Desportivo=20 >X-BeenThere: cevtrein-l@cev.ucb.br=20 >=20 >=20 > Subject: Treino de Repeti=E7=F5es, Intervalo e intensidade=20 >=20 >=20 > Ol=E1 pessoal da lista de Atletismo=20 >=20 >=20 >=20 > Ultimamente alguns elementos da lista tem apelado para se colocarem = novas quest=F5es de modo a que a lista tenha alguma discuss=E3o.=20 > Mas, j=E1 faz uma semana que coloquei uma quest=E3o =E0 lista e = ningu=E9m respondeu.=20 > Volto a insistir, mas com outra quest=E3o.=20 >=20 > Para treinar a resist=EAncia precisamos n=E3o s=F3 de treinar a = corrida cont=EDnua mas tamb=E9m de realizar treinos de repeti=E7=F5es. = Temos a repeti=E7=F5es longas, como p. e. 5X1000 m 3' com X intervalo, e = as curtas, como p. e. o treino intervalado extensivo (p. e. 10X400m 70" = com intervalo de 50" a 1.30"). Mas como saber a intensidade e o = intervalo mais indicado ?=20 >=20 > Um abra=E7o=20 >=20 > Ant=F3nio Gra=E7a=20 >=20 -------------------------------------------------------------------------= ----- Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com _______________________________________________________ Cevtrein-L = Adm: Roberto Carlos Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm = Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br Mensagens Anteriores: = http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ Sair da lista: = http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/=20 ------=_NextPart_000_0051_01C0A1D2.14E797E0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Beleza Carlos, mas acho que podiamos = discutir um=20 pouco mais na concep=E7=E3o bioqu=EDmica do processo. Se interessa???? = At=E9 vermos, Prof. Mst. Anderson D=E9 Cruz -=20 APCE-GynGo
----- Original Message -----
From:=20 Carlos Ugrinowitsch
To: cevtrein-l@cev.ucb.br
Sent: Saturday, February 24, = 2001 11:29=20 PM
Subject: Re: [Cevtrein-L] Re: = Treino de=20 Repeti=E7=F5es, Intervalo e intensidade

Ola, Antonio,

vamos ver se consigo responder a sua pergunta.

1) nao e necessario o treino intervalado para a melhoria da = capacidade=20 aerobia. o treino continuo da conta do recado.

2) Para o treino da potencia aerobia e/ou anaerobia ele, o = treino=20 intervalado, e um "must".. Os treinos intervalados extensivos = (distancias=20 acima de 400m), por terem uma intensidade mais baixa, permitem um bom=20 desenvolvimento da potencia aerobia. Ja os intensivos (dinstancias = menores que=20 400m) trabalham mais a resistencia mista (aerobia/anaerobia). = Contudo,=20 nao ha uma medida muito objetiva para a determinacao da = intensidade de=20 treino. O limiar de lactato pode ser um bom indicativo, porem, pelo = que eu=20 saiba, na ha muitos trabalhos que analisem o comportamento do = lactato em=20 treinos intervalados.

saudacoes,

Carlos Ugrinowitsch



 

>From: Ant=F3nio Gra=E7a
>Reply-To: cevtrein-l@cev.ucb.br=20
>To: "Lista de Treino"
>Subject: [Cevtrein-L] Re: Treino de Repeti=E7=F5es, = Intervalo e=20 intensidade=20
>Date: Wed, 21 Feb 2001 08:27:43 -0000=20
>MIME-Version: 1.0=20
>Received: from [200.252.145.15] by hotmail.com (3.2) = with ESMTP=20 id MHotMailBC61AECE002540043223C8FC910F09150; Sat Feb 24 17:46:04 2001 =
>Received: from cev.ucb.br (localhost [127.0.0.1])by = cev.ucb.br=20 (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id AAA10349;Sun, 25 Feb 2001 00:03:03 -0400=20
>Received: from netcabo.pt ([212.113.161.137])by = cev.ucb.br=20 (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id MAA04055for ; Wed, = 21 Feb=20 2001 12:01:18 -0400=20
>Received: from home ([213.22.42.113]) by netcabo.pt = with=20 Microsoft SMTPSVC(5.5.1877.537.53); Wed, 21 Feb 2001 08:19:09 +0000=20
>From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Sat Feb 24 17:47:08 = 2001=20
>Message-ID: = <001501c09be0$29c686f0$712a16d5@netcabo.pt>=20
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> Ol=E1 pessoal da lista de Atletismo=20
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> Ultimamente alguns elementos da lista tem apelado para = se=20 colocarem novas quest=F5es de modo a que a lista tenha alguma = discuss=E3o.=20
> Mas, j=E1 faz uma semana que coloquei uma quest=E3o = =E0 lista e=20 ningu=E9m respondeu.=20
> Volto a insistir, mas com outra quest=E3o.=20
>=20
> Para treinar a resist=EAncia precisamos n=E3o s=F3 de = treinar a=20 corrida cont=EDnua mas tamb=E9m de realizar treinos de repeti=E7=F5es. = Temos a=20 repeti=E7=F5es longas, como p. e. 5X1000 m 3' com X intervalo, e as = curtas, como=20 p. e. o treino intervalado extensivo (p. e. 10X400m 70" com intervalo = de 50" a=20 1.30"). Mas como saber a intensidade e o intervalo mais indicado ?=20
>=20
> Um abra=E7o=20
>=20
> Ant=F3nio Gra=E7a=20
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_______________________________________________________ = Cevtrein-L Adm:=20 Roberto Carlos Modo de = Usar:=20 http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm Mensagens para a lista:=20 Cevtrein-L@cev.ucb.br Mensagens Anteriores:=20 http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ Sair da lista:=20 http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ ------=_NextPart_000_0051_01C0A1D2.14E797E0-- From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Thu Mar 1 00:33:46 2001 Received: from srv8-bra.bra.terra.com.br (srv8-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.84]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id AAA32274 for ; Thu, 1 Mar 2001 00:33:46 -0400 Received: from srv7-bra.bra.terra.com.br (srv7-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.83]) by srv8-bra.bra.terra.com.br (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id XAA11694 for ; Wed, 28 Feb 2001 23:16:33 -0300 Received: from oemcomputer (dl-tnt2-C8B13EAC.gyn.terra.com.br [200.177.62.172]) by srv7-bra.bra.terra.com.br (8.11.0/8.11.1) with SMTP id f212GWO02219 for ; Wed, 28 Feb 2001 23:16:32 -0300 Message-ID: <009f01c0a1f5$f7430d40$ac3eb1c8@oemcomputer> From: "rastababy" To: References: <200102250533.BAA10956@cev.ucb.br> Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento Date: Wed, 28 Feb 2001 22:04:19 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200 Voce quer prescrever hipertrofia para uma pessoa fora do peso? Qual o sentido? Até vermos, Prof. Mst. Anderson Dé Cruz - APCE-GynGo ----- Original Message ----- From: To: Sent: Sunday, February 25, 2001 12:16 AM Subject: [Cevtrein-L] treinamento > oi > > Meu nome é Clarissa e trabalho com musculação. No trabalho de hipertrofia > para uma aluna de 19 anos, com enfase em abdome, devo prescrever qual tipo > de exercicios? E a aluna está um pouco acima do peso ( gordura localizada > mais no abdome), devo prescrever um trabalho aeróbio de longa duração? > > _________________________________________________________ > Oi! Você quer um iG-mail gratuito? > Então clique aqui: http://www.ig.com.br/paginas/assineigmail.html > > > > _______________________________________________________ > Cevtrein-L Adm: Roberto > Carlos > Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm > Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br > Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ > Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ > From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Thu Mar 1 00:33:48 2001 Received: from srv8-bra.bra.terra.com.br (srv8-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.84]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id AAA32297 for ; Thu, 1 Mar 2001 00:33:48 -0400 Received: from srv7-bra.bra.terra.com.br (srv7-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.83]) by srv8-bra.bra.terra.com.br (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id XAA11698 for ; Wed, 28 Feb 2001 23:16:35 -0300 Received: from oemcomputer (dl-tnt2-C8B13EAC.gyn.terra.com.br [200.177.62.172]) by srv7-bra.bra.terra.com.br (8.11.0/8.11.1) with SMTP id f212GYO02225 for ; Wed, 28 Feb 2001 23:16:34 -0300 Message-ID: <00a001c0a1f5$f835aaa0$ac3eb1c8@oemcomputer> From: "rastababy" To: References: <000001c09f90$56351400$d62ff5c8@marcioza> Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento Date: Wed, 28 Feb 2001 22:38:14 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200 Belos comentários a respeito de um questionamento aparentemente simplista. Gostaria de contribuir com a observação da função da musculatura abdominal, predominantemente postural, e como tais, com elevado percentual de fibras de contração lenta, cuja potencialidade hipertrófica não é das maiores. Desta forma a hipertrofia pode ser um evento menos observado que a própria definição da massa muscular visializada pela diminuição do tecido adiposo sobreposto anatomicamente. Concordo com as observações do Carlos, e tenho severas críticas ao referencial bibliográfico do Beto, reitero apenas que pensemos no fator molecular de estimulação da síntese de mRNA, o treinamento é um evento macroscópico, que tem que provocar um evento molecular ... seria a lesão do sarcolema; influxo de Ca++; estimulação da Proteina G, da face int erna do sarcolema...? - Sugiro a leitura do Alberts (Cell Biology). Até vermos, Prof. Mst. Anderson Dé Cruz - APCE-GynGo ----- Original Message ----- From: Marcelo Zanetti To: Sent: Sunday, February 25, 2001 10:04 PM Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento > Olá Clarissa, Beto e Carlos... > > Esquentando um pouquinho o debate.. gostaria se possível que o Beto me > enviasse uma referência bibliográfica sobre a hipertrofia de abdomen com > séries curtas de alta intensidade, eu discordo um pouco sobre isso, já que > para uma boa definição do abdomem é necessário principalmente uma diminuição > de tecido adiposo na região, e isso pode ser conseguido com uma boa dieta e > uma mistura de musculação anteriormente ao trabalho aeróbio, e em relação ao > treinamento do abdominal eu prefiro seguir a referência do Dr. Hatfield que > diz que no treinamento do abdominal devemos trabalhar muito mais de forma > repetitiva do que com grande sobrecarga, dando até um descanso de 48h na > muscultatura, isto tem me dado excelentíssimos resultados.. aberto a mais > questionamentos.. > > Marcelo C. Zanetti > > -----Mensagem original----- > De: Beto Fernandes > Para: cevtrein-l@cev.ucb.br > Data: Domingo, 25 de Fevereiro de 2001 13:59 > Assunto: Re: [Cevtrein-L] treinamento > > > Olá Clarissa. > > Como qualquer outro músculo, o abdome deve ser trabalhado com sobrecarga, se > o objetivo é hipertrofia. Trabalhe com poucas repetições e muita > intensidade, dando pelo menos um dia de descanso. Paralelo a isso, uma boa > dieta + trabalho aeróbio, e você terá resultados em breve. > > Um abraço, > > BETO FERNANDES > Professor de Ed. Física e Personal Trainer > ICQ - 75379782 > > ----- Original Message ----- > From: > To: > Sent: Sunday, February 25, 2001 12:16 AM > Subject: [Cevtrein-L] treinamento > > > > oi > > > > Meu nome é Clarissa e trabalho com musculação. No trabalho de > hipertrofia > > para uma aluna de 19 anos, com enfase em abdome, devo prescrever qual tipo > > de exercicios? E a aluna está um pouco acima do peso ( gordura localizada > > mais no abdome), devo prescrever um trabalho aeróbio de longa duração? > > > > _________________________________________________________ > > Oi! Você quer um iG-mail gratuito? > > Então clique aqui: http://www.ig.com.br/paginas/assineigmail.html > > > > > > > > _______________________________________________________ > > Cevtrein-L Adm: Roberto > > Carlos > > Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm > > Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br > > Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ > > Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ > > > > > > _______________________________________________________ > Cevtrein-L Adm: Roberto > Carlos > Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm > Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br > Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ > Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ > > > > > > _______________________________________________________ > Cevtrein-L Adm: Roberto > Carlos > Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm > Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br > Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ > Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ > From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Thu Mar 1 00:34:00 2001 Received: from srv8-bra.bra.terra.com.br (srv8-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.84]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id AAA32352 for ; Thu, 1 Mar 2001 00:34:00 -0400 Received: from srv7-bra.bra.terra.com.br (srv7-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.83]) by srv8-bra.bra.terra.com.br (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id XAA11735 for ; Wed, 28 Feb 2001 23:16:48 -0300 Received: from oemcomputer (dl-tnt2-C8B13EAC.gyn.terra.com.br [200.177.62.172]) by srv7-bra.bra.terra.com.br (8.11.0/8.11.1) with SMTP id f212GaO02233 for ; Wed, 28 Feb 2001 23:16:36 -0300 Message-ID: <00a101c0a1f5$f963ca60$ac3eb1c8@oemcomputer> From: "rastababy" To: References: <3.0.6.32.20010226180857.007b2c20@compuland.com.br> Date: Wed, 28 Feb 2001 22:50:12 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200 Subject: [Cevtrein-L] =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BCevtrein-L=5D_Re:_=5BCevtrein-L=5D_Re:_Treino_de_?= =?iso-8859-1?Q?Repeti=E7=F5es_=2C_Intervaloe_intensidade?= Boas colocações. Vejamos a situaçãode atleta, pessoa, cidadão. Uma ritmicidade cronometrada possivelmente só poderá ser seguida a risca pelo cronômetro que a marca. Guardando as devidas proporções, seria interessante se conectar na construção do treinamento, afora as análises bioquímicas e citológicas, o aspecto social do atleta ("nós não somos máquinas de dar tiro" ), para isso se presta o componente afetivo da construção do treinamento, e para o qual o técnico dever ter bons olhos e que sem dúvida a escala de Percepções Subjetivas do Esforço de Borg podem contribuir. Uma sessão de treino com 8X400 para 60`` com pausa de 120`` não será a mesma coisa feito sozinho e feito com um colega de equipe... isto é, a questão não é só matemática. Até vermos, Prof. Mst. Anderson Dé Cruz - APCE-GynGo ----- Original Message ----- From: Moraes & Camila To: ; Sent: Monday, February 26, 2001 6:08 PM Subject: [Cevtrein-L] Re: [Cevtrein-L] Re: Treino de Repetições , Intervaloe intensidade > Amigos da lista especialmente Antônio! > > A minha experiência em treinamento de fundistas, com relação ao repouso > ativo nos intervalados são calcados na recuperação da Freqüência Cardíaca > (FC) e não necessariamente no tempo ou mesmo distâncias exatas. Concordo > plenamente que o parâmetro mais preciso para se determinar a intensidade > dos estímulos (tiros) e a velocidade de trote na recuperação seria pela > medida de lactato. > Entretanto, esses testes ainda são caros para a realidade da maioria das > equipes de treinamento de fundistas. O mais prático, embora careça de > precisão, ainda são as avaliações pelo teste de Conconi, um teste de campo > bastante acessível. Nele, se bem realizado, após traçar o gráfico do > resultado, é possível extrair as FC e a velocidade (minuto p/ km) onde > houve uma tendência à estabilidade (stady state), onde aconteceu o possível > Limiar Anaeróbio (FC e Velocidade), qual a FCMáx. e quantos metros foram > percorridos ou quanto tempo (minutos) suportou em anaerobiose. Isso se o > atleta realmente chegou no final do teste completamente esgotado. > Velocidade dos tiros de 400 m - a estimada no Limiar Anaeróbio > Repouso Ativo com trote leve até que a FC chegue a estimada um pouco abaixo > do Stady State. > Outro parâmetro para se estimar a velocidade do estímulo é através das > velocidades conseguidas nas competições de 5000 e 10000 metros partindo do > princípio que o atleta tenha conseguido o seu melhor tempo. > É importante deixar claro que uma vez escolhida a velocidade nos tiros que > o atleta seja capaz de manter o mesmo ritmo em todos eles ou melhorar a > partir da metade do treino refletindo o que se deseja na competição. > Por exemplo: digamos que a velocidade escolhida para um atleta de elite > (3minutos p/ km em competição de 10 km) num intervalado de 10 x 400 m tenha > sido 65 segundos. Ele deverá manter todos os tiros nessa velocidade. Se > sobrar energia... nos últimos "vai pra galera!!!" Um vez estimado o tempo > de recuperação, todos os repousos também deverão ser iguais. De um modo > geral atletas desse nível costumam trotar de 30 a 40 segundos. > Em treinamento de pista tudo ajuda e vale muito a observação do treinador. > As expressões cinestésicas não devem ser desprezadas. O atleta está cansado > ou morrendo? Está mantendo o tempo mas "dando" uma de herói? > Espero ter ajudado e considero que continua aberta a discussão. > Um grande abraço > Moraes > > > At 02:29 25/02/01 -0000, Carlos Ugrinowitsch wrote: > > Ola, Antonio, vamos ver se consigo responder a sua pergunta. 1) nao e > >necessario o treino intervalado para a melhoria da capacidade aerobia. o > >treino continuo da conta do recado. trabalhos que analisem o > >comportamento do lactato em treinos intervalados. saudacoes, Carlos > >Ugrinowitsch > > > >>List-Id: Treinamento Desportivo >X-BeenThere: cevtrein-l@cev.ucb.br > > > > > Subject: Treino de Repetições, Intervalo e intensidade > > > Olá > >pessoal da lista de Atletismo > > > > Ultimamente alguns elementos da > >lista tem apelado para se colocarem novas questões de modo a que a lista > >tenha alguma discussão. > Mas, já faz uma semana que coloquei uma questão > >à lista e ninguém respondeu. > Volto a insistir, mas com outra questão. > > > > Para treinar a resistência precisamos não só de treinar a corrida > >contínua mas também de realizar treinos de repetições. Temos a repetições > >longas, como p. e. 5X1000 m 3' com X intervalo, e as curtas, como p. e. o > >treino intervalado extensivo (p. e. 10X400m 70" com intervalo de 50" a > >1.30"). Mas como saber a intensidade e o intervalo mais indicado ? > > Um > >abraço > > António Graça > > >Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com > > _______________________________________________________ Cevtrein-L Adm: > >Roberto Carlos Modo de Usar: > >http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm Mensagens para a lista: > >Cevtrein-L@cev.ucb.br Mensagens Anteriores: > >http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ Sair da lista: > >http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ > > > > _______________________________________________________ > Cevtrein-L Adm: Roberto > Carlos > Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm > Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br > Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ > Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ > From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Thu Mar 1 00:34:06 2001 Received: from srv8-bra.bra.terra.com.br (srv8-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.84]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id AAA32406 for ; Thu, 1 Mar 2001 00:34:05 -0400 Received: from srv7-bra.bra.terra.com.br (srv7-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.83]) by srv8-bra.bra.terra.com.br (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id XAA11752 for ; Wed, 28 Feb 2001 23:16:53 -0300 Received: from oemcomputer (dl-tnt2-C8B13EAC.gyn.terra.com.br [200.177.62.172]) by srv7-bra.bra.terra.com.br (8.11.0/8.11.1) with SMTP id f212GmO02296 for ; Wed, 28 Feb 2001 23:16:48 -0300 Message-ID: <00a301c0a1f6$00970d60$ac3eb1c8@oemcomputer> From: "rastababy" To: References: Date: Wed, 28 Feb 2001 23:12:51 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_008C_01C0A1DB.F92A90C0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200 Subject: [Cevtrein-L] =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BCevtrein-L=5D_Re:_=5BCevtrein-L=5D_Re:_Treino_de_?= =?iso-8859-1?Q?Repeti=E7=F5es_=2C_Intervalo_e_intensidade?= This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_008C_01C0A1DB.F92A90C0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Minha correspondencia acumulou e estou lendo tudo de uma vez, por isso = dever=E1 receber mais de um mail. Uma coloca=E7=E3o apenas em suas = observa=E7=F5es, a lembran=E7a do "pai" dos intervalados E. Zatopeck { = :-( 2000} , em minha opini=E3o, o s=EDmbolo ol=EDmpico de todos os = tempos. O treinamento de handebol =E9 uma atividade intervalada, n=E3o = necess=E1riamente um treino de tiros de atletismo, mas um interval-T, = temos v=E1rios registros de treinos feitos em estado de hipoglicemia e = sob efeito da utiliza=E7=E3o de alcool. Se os dados forem de interesse. = At=E9 vermos, Prof. Mst. Anderson D=E9 Cruz - APCE-GynGo ----- Original Message -----=20 From: Carlos Ugrinowitsch=20 To: cevtrein-l@cev.ucb.br=20 Sent: Tuesday, February 27, 2001 12:51 AM Subject: Re: [Cevtrein-L] Re: [Cevtrein-L] Re: Treino de = Repeti=E7=F5es , Intervalo e intensidade Ola, Moraes, Antonio e demais listeiros, o problema com nomenclatura realmente e enorme. Alem disso, cada um = tem um referencial teorico do qual lanca mao para explicar condutas = praticas. Se voltarmos no tempo veremos que o treino intervaldo foi desenvolvido = para aumentar a potencia aerobia. A sua alternancia de estimulos seria = fundamental para aumentar a complacencia cardiaca e, por consequencia, = aumentar o volume sistolico e o VO2 max. A partir dai, varias variacoes foram sendo criadas, porem deve-se ter = claro que elas estao trabalhando diferentes capacidades motoras = (fisicas). Concordo com o Moraes quando fala que o teste de Conconi e otimo para = determinar velocidade e frequencia de limiar. Contudo, voce ja deve ter = testado varios individuos que nao tem deflexao da FC. O que devemos = fazer com essas pessoas? Mudando de tema..... Eu, particularmente, trabalho de uma maneira diferente das citadas ate = entao. Principalmente porque as condicoes iniciais no treino (carga do = treino dentro do microciclo, reservas de glicogenio hepatico e musclar = sao apenas algumas delas)intervalado vao afetar diretamente o resultado = final do treino. Entao, sigo o seguinte padrao. A frequencia cardiaca e = o meu parametro basico (apesar de saber que ela tambem varia de acordo = com as condicoes iniciais). Se o atleta consegue manter o ritimo de = corrida e frequencia especificado, tento diminuir o interval para que o = atleta trabalhe no seu limite (isso se for um dia do meu micro que for = para tal), dentro da mesma capacidade motora. Se a frequencia ou tempo = nao consegue ser mantido, aumento o intervalo para que a capacidade = motora alvo seja trabalhada.=20 Particularmente, nao acredito em treino com carga pre definida, o = treino e dinamico e os treinadores deveriam seguir o mesmo padrao. Alguem ja tentou fazer um treino intervalado com uma taxa glicemica = baixa? saudacoes, Carlos Ugrinowitsch=20 =20 >From: Moraes & Camila=20 >Reply-To: cevtrein-l@cev.ucb.br=20 >To: cevtrein-l@cev.ucb.br, cevtrein-l@cev.ucb.br=20 >Subject: [Cevtrein-L] Re: [Cevtrein-L] Re: Treino de Repeti=E7=F5es , = Intervalo e intensidade=20 >Date: Mon, 26 Feb 2001 18:08:57 -0300=20 >MIME-Version: 1.0=20 >Received: from [200.252.145.15] by hotmail.com (3.2) with ESMTP id = MHotMailBC6469BA007B4004324DC8FC910F0B7B0; Mon Feb 26 19:28:06 2001=20 >Received: from cev.ucb.br (localhost [127.0.0.1])by cev.ucb.br = (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id BAA20645;Tue, 27 Feb 2001 01:44:40 -0400=20 >Received: from sv.compuland.com.br (sv.compuland.com.br = [200.255.96.21])by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id TAA18900for ; = Mon, 26 Feb 2001 19:19:04 -0400=20 >Received: (from mailler@localhost)by sv.compuland.com.br = (8.11.2/8.11.0) id f1QL1SV36990for cevtrein-l@cev.ucb.br; Mon, 26 Feb = 2001 18:01:28 -0300 (BRT)=20 >Received: from moraes (dial393.compuland.com.br [200.214.11.36])by = sv.compuland.com.br (8.11.2/8.11.2) with SMTP id f1QL1Oo36979;Mon, 26 = Feb 2001 18:01:24 -0300 (BRT)=20 >From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Mon Feb 26 19:28:25 2001=20 >Message-Id: <3.0.6.32.20010226180857.007b2c20@compuland.com.br>=20 >X-Sender: lcmoraes@compuland.com.br=20 >X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32)=20 >In-Reply-To:=20 >X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by cev.ucb.br id = TAA18901=20 >Sender: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br=20 >Errors-To: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br=20 >X-Mailman-Version: 1.1=20 >Precedence: bulk=20 >List-Id: Treinamento Desportivo=20 >X-BeenThere: cevtrein-l@cev.ucb.br=20 >X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by cev.ucb.br id = BAA20645=20 >=20 >Amigos da lista especialmente Ant=F4nio!=20 >=20 >A minha experi=EAncia em treinamento de fundistas, com rela=E7=E3o ao = repouso=20 >ativo nos intervalados s=E3o calcados na recupera=E7=E3o da = Freq=FC=EAncia Card=EDaca=20 >(FC) e n=E3o necessariamente no tempo ou mesmo dist=E2ncias exatas. = Concordo=20 >plenamente que o par=E2metro mais preciso para se determinar a = intensidade=20 >dos est=EDmulos (tiros) e a velocidade de trote na recupera=E7=E3o = seria pela=20 >medida de lactato.=20 >Entretanto, esses testes ainda s=E3o caros para a realidade da = maioria das=20 >equipes de treinamento de fundistas. O mais pr=E1tico, embora = care=E7a de=20 >precis=E3o, ainda s=E3o as avalia=E7=F5es pelo teste de Conconi, um = teste de campo=20 >bastante acess=EDvel. Nele, se bem realizado, ap=F3s tra=E7ar o = gr=E1fico do=20 >resultado, =E9 poss=EDvel extrair as FC e a velocidade (minuto p/ km) = onde=20 >houve uma tend=EAncia =E0 estabilidade (stady state), onde aconteceu = o poss=EDvel=20 >Limiar Anaer=F3bio (FC e Velocidade), qual a FCM=E1x. e quantos = metros foram=20 >percorridos ou quanto tempo (minutos) suportou em anaerobiose. Isso = se o=20 >atleta realmente chegou no final do teste completamente esgotado.=20 >Velocidade dos tiros de 400 m - a estimada no Limiar Anaer=F3bio=20 >Repouso Ativo com trote leve at=E9 que a FC chegue a estimada um = pouco abaixo=20 >do Stady State.=20 >Outro par=E2metro para se estimar a velocidade do est=EDmulo =E9 = atrav=E9s das=20 >velocidades conseguidas nas competi=E7=F5es de 5000 e 10000 metros = partindo do=20 >princ=EDpio que o atleta tenha conseguido o seu melhor tempo.=20 >=C9 importante deixar claro que uma vez escolhida a velocidade nos = tiros que=20 >o atleta seja capaz de manter o mesmo ritmo em todos eles ou melhorar = a=20 >partir da metade do treino refletindo o que se deseja na = competi=E7=E3o.=20 >Por exemplo: digamos que a velocidade escolhida para um atleta de = elite=20 >(3minutos p/ km em competi=E7=E3o de 10 km) num intervalado de 10 x = 400 m tenha=20 >sido 65 segundos. Ele dever=E1 manter todos os tiros nessa = velocidade. Se=20 >sobrar energia... nos =FAltimos "vai pra galera!!!" Um vez estimado o = tempo=20 >de recupera=E7=E3o, todos os repousos tamb=E9m dever=E3o ser iguais. = De um modo=20 >geral atletas desse n=EDvel costumam trotar de 30 a 40 segundos.=20 >Em treinamento de pista tudo ajuda e vale muito a observa=E7=E3o do = treinador.=20 >As express=F5es cinest=E9sicas n=E3o devem ser desprezadas. O atleta = est=E1 cansado=20 >ou morrendo? Est=E1 mantendo o tempo mas "dando" uma de her=F3i?=20 >Espero ter ajudado e considero que continua aberta a discuss=E3o.=20 >Um grande abra=E7o=20 >Moraes=20 >=20 >=20 >At 02:29 25/02/01 -0000, Carlos Ugrinowitsch wrote:=20 > > Ola, Antonio, vamos ver se consigo responder a sua pergunta. 1) = nao e=20 > >necessario o treino intervalado para a melhoria da capacidade = aerobia. o=20 > >treino continuo da conta do recado. trabalhos que analisem o=20 > >comportamento do lactato em treinos intervalados. saudacoes, Carlos = > >Ugrinowitsch=20 > >=20 > >>List-Id: Treinamento Desportivo >X-BeenThere: = cevtrein-l@cev.ucb.br > >=20 > > > Subject: Treino de Repeti=E7=F5es, Intervalo e intensidade > > > = Ol=E1=20 > >pessoal da lista de Atletismo > > > > Ultimamente alguns elementos = da=20 > >lista tem apelado para se colocarem novas quest=F5es de modo a que = a lista=20 > >tenha alguma discuss=E3o. > Mas, j=E1 faz uma semana que coloquei = uma quest=E3o=20 > >=E0 lista e ningu=E9m respondeu. > Volto a insistir, mas com outra = quest=E3o. >=20 > > > Para treinar a resist=EAncia precisamos n=E3o s=F3 de treinar a = corrida=20 > >cont=EDnua mas tamb=E9m de realizar treinos de repeti=E7=F5es. = Temos a repeti=E7=F5es=20 > >longas, como p. e. 5X1000 m 3' com X intervalo, e as curtas, como = p. e. o=20 > >treino intervalado extensivo (p. e. 10X400m 70" com intervalo de = 50" a=20 > >1.30"). Mas como saber a intensidade e o intervalo mais indicado ? = > > Um=20 > >abra=E7o > > Ant=F3nio Gra=E7a >=20 > >Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com=20 > > _______________________________________________________ Cevtrein-L = Adm:=20 > >Roberto Carlos Modo de Usar:=20 > >http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm Mensagens para a lista:=20 > >Cevtrein-L@cev.ucb.br Mensagens Anteriores:=20 > >http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ Sair da lista:=20 > >http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/=20 >=20 >=20 >=20 >_______________________________________________________=20 >Cevtrein-L Adm: Roberto=20 > Carlos=20 >Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm=20 >Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br=20 >Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/=20 >Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/=20 -------------------------------------------------------------------------= ----- Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com _______________________________________________________ Cevtrein-L = Adm: Roberto Carlos Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm = Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br Mensagens Anteriores: = http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ Sair da lista: = http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/=20 ------=_NextPart_000_008C_01C0A1DB.F92A90C0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Minha correspondencia  acumulou e = estou lendo=20 tudo de uma vez, por isso dever=E1 receber mais de um mail. Uma = coloca=E7=E3o apenas=20 em suas observa=E7=F5es,   a lembran=E7a do "pai" dos = intervalados E.=20 Zatopeck { :-(  2000} , em minha opini=E3o, o s=EDmbolo ol=EDmpico = de todos os=20 tempos. O treinamento de handebol =E9 uma atividade intervalada, n=E3o=20 necess=E1riamente um treino de tiros de atletismo, mas um = interval-T,  temos=20 v=E1rios registros de treinos feitos em estado de hipoglicemia e sob = efeito da=20 utiliza=E7=E3o de alcool. Se os dados forem de  interesse. At=E9 vermos, Prof. Mst. Anderson D=E9 Cruz -=20 APCE-GynGo
----- Original Message -----
From:=20 Carlos Ugrinowitsch
To: cevtrein-l@cev.ucb.br
Sent: Tuesday, February 27, = 2001 12:51=20 AM
Subject: Re: [Cevtrein-L] Re:=20 [Cevtrein-L] Re: Treino de Repeti=E7=F5es , Intervalo e = intensidade

Ola, Moraes, Antonio e demais listeiros,

 

o problema com nomenclatura realmente e enorme. Alem disso, cada um = tem um=20 referencial teorico do qual lanca mao para explicar condutas = praticas.

Se voltarmos no tempo veremos que o treino intervaldo foi = desenvolvido para=20 aumentar a potencia aerobia. A sua alternancia de estimulos seria = fundamental=20 para aumentar a complacencia cardiaca e, por consequencia, aumentar o = volume=20 sistolico e o VO2 max.

A partir dai, varias variacoes foram sendo criadas, porem deve-se = ter claro=20 que elas estao trabalhando diferentes capacidades motoras = (fisicas).

Concordo com o Moraes quando fala que o teste de Conconi e otimo = para=20 determinar velocidade e frequencia de limiar. Contudo, voce ja deve = ter=20 testado varios individuos que nao tem deflexao da FC. O que devemos = fazer com=20 essas pessoas?

Mudando de tema.....

Eu, particularmente, trabalho de uma maneira diferente das citadas = ate=20 entao. Principalmente porque as condicoes iniciais no treino (carga do = treino=20 dentro do microciclo, reservas de glicogenio hepatico e musclar sao = apenas=20 algumas delas)intervalado vao afetar diretamente o resultado final do = treino.=20 Entao, sigo o seguinte padrao. A frequencia cardiaca e o meu parametro = basico=20 (apesar de saber que ela tambem varia de acordo com as condicoes = iniciais). Se=20 o atleta consegue manter o ritimo de corrida e = frequencia especificado,=20 tento diminuir o interval para que o atleta trabalhe no seu limite = (isso se=20 for um dia do meu micro que for para tal), dentro da mesma = capacidade=20 motora. Se a frequencia ou tempo nao consegue ser mantido, = aumento o=20 intervalo para que a capacidade motora alvo seja trabalhada.

Particularmente, nao acredito em treino com carga pre definida, o = treino e=20 dinamico e os treinadores deveriam seguir o mesmo padrao.

Alguem ja tentou fazer um treino intervalado com uma taxa glicemica = baixa?

saudacoes,

Carlos Ugrinowitsch 



 

>From: Moraes & Camila
>Reply-To: cevtrein-l@cev.ucb.br=20
>To: cevtrein-l@cev.ucb.br, cevtrein-l@cev.ucb.br=20
>Subject: [Cevtrein-L] Re: [Cevtrein-L] Re: Treino de = Repeti=E7=F5es=20 , Intervalo e intensidade=20
>Date: Mon, 26 Feb 2001 18:08:57 -0300=20
>MIME-Version: 1.0=20
>Received: from [200.252.145.15] by hotmail.com (3.2) = with ESMTP=20 id MHotMailBC6469BA007B4004324DC8FC910F0B7B0; Mon Feb 26 19:28:06 2001 =
>Received: from cev.ucb.br (localhost [127.0.0.1])by = cev.ucb.br=20 (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id BAA20645;Tue, 27 Feb 2001 01:44:40 -0400=20
>Received: from sv.compuland.com.br (sv.compuland.com.br = [200.255.96.21])by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id TAA18900for=20 ; Mon, 26 Feb 2001 19:19:04 -0400=20
>Received: (from mailler@localhost)by = sv.compuland.com.br=20 (8.11.2/8.11.0) id f1QL1SV36990for cevtrein-l@cev.ucb.br; Mon, 26 Feb = 2001=20 18:01:28 -0300 (BRT)=20
>Received: from moraes (dial393.compuland.com.br=20 [200.214.11.36])by sv.compuland.com.br (8.11.2/8.11.2) with SMTP id=20 f1QL1Oo36979;Mon, 26 Feb 2001 18:01:24 -0300 (BRT)=20
>From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Mon Feb 26 19:28:25 = 2001=20
>Message-Id:=20 <3.0.6.32.20010226180857.007b2c20@compuland.com.br>=20
>X-Sender: lcmoraes@compuland.com.br=20
>X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 = (32)=20
>In-Reply-To:
>X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by=20 cev.ucb.br id TAA18901=20
>Sender: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br=20
>Errors-To: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br=20
>X-Mailman-Version: 1.1=20
>Precedence: bulk=20
>List-Id: Treinamento Desportivo
>X-BeenThere: cevtrein-l@cev.ucb.br=20
>X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by=20 cev.ucb.br id BAA20645=20
>=20
>Amigos da lista especialmente Ant=F4nio!=20
>=20
>A minha experi=EAncia em treinamento de fundistas, com = rela=E7=E3o ao=20 repouso=20
>ativo nos intervalados s=E3o calcados na = recupera=E7=E3o da=20 Freq=FC=EAncia Card=EDaca=20
>(FC) e n=E3o necessariamente no tempo ou mesmo = dist=E2ncias exatas.=20 Concordo=20
>plenamente que o par=E2metro mais preciso para se = determinar a=20 intensidade=20
>dos est=EDmulos (tiros) e a velocidade de trote na = recupera=E7=E3o=20 seria pela=20
>medida de lactato.=20
>Entretanto, esses testes ainda s=E3o caros para a = realidade da=20 maioria das=20
>equipes de treinamento de fundistas. O mais pr=E1tico, = embora=20 care=E7a de=20
>precis=E3o, ainda s=E3o as avalia=E7=F5es pelo teste de = Conconi, um=20 teste de campo=20
>bastante acess=EDvel. Nele, se bem realizado, ap=F3s = tra=E7ar o=20 gr=E1fico do=20
>resultado, =E9 poss=EDvel extrair as FC e a velocidade = (minuto p/=20 km) onde=20
>houve uma tend=EAncia =E0 estabilidade (stady state), = onde=20 aconteceu o poss=EDvel=20
>Limiar Anaer=F3bio (FC e Velocidade), qual a FCM=E1x. e = quantos=20 metros foram=20
>percorridos ou quanto tempo (minutos) suportou em = anaerobiose.=20 Isso se o=20
>atleta realmente chegou no final do teste completamente = esgotado.=20
>Velocidade dos tiros de 400 m - a estimada no Limiar = Anaer=F3bio=20
>Repouso Ativo com trote leve at=E9 que a FC chegue a = estimada um=20 pouco abaixo=20
>do Stady State.=20
>Outro par=E2metro para se estimar a velocidade do = est=EDmulo =E9=20 atrav=E9s das=20
>velocidades conseguidas nas competi=E7=F5es de 5000 e = 10000 metros=20 partindo do=20
>princ=EDpio que o atleta tenha conseguido o seu melhor = tempo.=20
>=C9 importante deixar claro que uma vez escolhida a = velocidade=20 nos tiros que=20
>o atleta seja capaz de manter o mesmo ritmo em todos = eles ou=20 melhorar a=20
>partir da metade do treino refletindo o que se deseja = na=20 competi=E7=E3o.=20
>Por exemplo: digamos que a velocidade escolhida para um = atleta=20 de elite=20
>(3minutos p/ km em competi=E7=E3o de 10 km) num = intervalado de 10 x=20 400 m tenha=20
>sido 65 segundos. Ele dever=E1 manter todos os tiros = nessa=20 velocidade. Se=20
>sobrar energia... nos =FAltimos "vai pra galera!!!" Um = vez=20 estimado o tempo=20
>de recupera=E7=E3o, todos os repousos tamb=E9m = dever=E3o ser iguais. De=20 um modo=20
>geral atletas desse n=EDvel costumam trotar de 30 a 40 = segundos.=20
>Em treinamento de pista tudo ajuda e vale muito a = observa=E7=E3o do=20 treinador.=20
>As express=F5es cinest=E9sicas n=E3o devem ser = desprezadas. O atleta=20 est=E1 cansado=20
>ou morrendo? Est=E1 mantendo o tempo mas "dando" uma de = her=F3i?=20
>Espero ter ajudado e considero que continua aberta a = discuss=E3o.=20
>Um grande abra=E7o=20
>Moraes=20
>=20
>=20
>At 02:29 25/02/01 -0000, Carlos Ugrinowitsch wrote:=20
> > Ola, Antonio, vamos ver se consigo responder a = sua=20 pergunta. 1) nao e=20
> >necessario o treino intervalado para a melhoria da = capacidade aerobia. o=20
> >treino continuo da conta do recado. trabalhos que = analisem=20 o=20
> >comportamento do lactato em treinos intervalados.=20 saudacoes, Carlos=20
> >Ugrinowitsch=20
> >=20
> >>List-Id: Treinamento Desportivo = >X-BeenThere:=20 cevtrein-l@cev.ucb.br > >=20
> > > Subject: Treino de Repeti=E7=F5es, Intervalo = e=20 intensidade > > > Ol=E1=20
> >pessoal da lista de Atletismo > > > >=20 Ultimamente alguns elementos da=20
> >lista tem apelado para se colocarem novas = quest=F5es de modo=20 a que a lista=20
> >tenha alguma discuss=E3o. > Mas, j=E1 faz uma = semana que=20 coloquei uma quest=E3o=20
> >=E0 lista e ningu=E9m respondeu. > Volto a = insistir, mas=20 com outra quest=E3o. >=20
> > > Para treinar a resist=EAncia precisamos = n=E3o s=F3 de=20 treinar a corrida=20
> >cont=EDnua mas tamb=E9m de realizar treinos de = repeti=E7=F5es.=20 Temos a repeti=E7=F5es=20
> >longas, como p. e. 5X1000 m 3' com X intervalo, e = as=20 curtas, como p. e. o=20
> >treino intervalado extensivo (p. e. 10X400m 70" = com=20 intervalo de 50" a=20
> >1.30"). Mas como saber a intensidade e o intervalo = mais=20 indicado ? > > Um=20
> >abra=E7o > > Ant=F3nio Gra=E7a >=20
> >Get your FREE download of MSN Explorer at=20 http://explorer.msn.com=20
> > = _______________________________________________________=20 Cevtrein-L Adm:=20
> >Roberto Carlos Modo de Usar:=20
> >http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm Mensagens para = a lista:=20
> >Cevtrein-L@cev.ucb.br Mensagens Anteriores:=20
> >http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ Sair da = lista:=20
> >http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/=20
>=20
>=20
>=20
>_______________________________________________________ =
>Cevtrein-L Adm: Roberto
> Carlos
>Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm=20
>Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br=20
>Mensagens Anteriores: = http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/=20
>Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/=20

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_______________________________________________________ = Cevtrein-L Adm:=20 Roberto Carlos Modo de = Usar:=20 http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm Mensagens para a lista:=20 Cevtrein-L@cev.ucb.br Mensagens Anteriores:=20 http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ Sair da lista:=20 http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ ------=_NextPart_000_008C_01C0A1DB.F92A90C0-- From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Thu Mar 1 01:29:23 2001 Received: from hotmail.com (f9.law8.hotmail.com [216.33.241.9]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id BAA00570 for ; Thu, 1 Mar 2001 01:29:22 -0400 Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Wed, 28 Feb 2001 19:11:38 -0800 Received: from 128.187.220.88 by lw8fd.law8.hotmail.msn.com with HTTP; Thu, 01 Mar 2001 03:11:38 GMT X-Originating-IP: [128.187.220.88] Reply-To: ugrinowitsch@hotmail.com From: "Carlos Ugrinowitsch" To: cevtrein-l@cev.ucb.br Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento Date: Thu, 01 Mar 2001 03:11:38 -0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/html Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 01 Mar 2001 03:11:38.0597 (UTC) FILETIME=[54AFA950:01C0A1FD]

Ola, Anderson,


voce falou que o treino e um evento macroscopico, dando a entender que o meu nivel de analise nao era adequado. A resposta ao treinamento e sistemica porque somos sistemas abertos e mais especificamente em constante autopoiese. Contudo, como quem controla a atividade muscular e o SNC, quem controla a sintese proteica e o DNA e, por consequencia, o mRNA. Alem disso, a literatura mundial que lida com sintese proteica estuda nesse nivel, pois e nele que ha o controle da mesma.

Quem sou eu para criticar??????

saudacoes,

Carlos Ugrinowitsch

>From: "rastababy"
>Reply-To: cevtrein-l@cev.ucb.br
>To:
>Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento
>Date: Wed, 28 Feb 2001 22:38:14 -0300
>MIME-Version: 1.0
>Received: from [200.252.145.15] by hotmail.com (3.2) with ESMTP id MHotMailBC67043B0091400431CCC8FC910F094C0; Wed Feb 28 18:51:47 2001
>Received: from cev.ucb.br (localhost [127.0.0.1])by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id BAA00409;Thu, 1 Mar 2001 01:08:50 -0400
>Received: from srv8-bra.bra.terra.com.br (srv8-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.84])by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id AAA32297for ; Thu, 1 Mar 2001 00:33:48 -0400
>Received: from srv7-bra.bra.terra.com.br (srv7-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.83])by srv8-bra.bra.terra.com.br (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id XAA11698for ; Wed, 28 Feb 2001 23:16:35 -0300
>Received: from oemcomputer (dl-tnt2-C8B13EAC.gyn.terra.com.br [200.177.62.172])by srv7-bra.bra.terra.com.br (8.11.0/8.11.1) with SMTP id f212GYO02225for ; Wed, 28 Feb 2001 23:16:34 -0300
>From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Wed Feb 28 18:53:13 2001
>Message-ID: <00a001c0a1f5$f835aaa0$ac3eb1c8@oemcomputer>
>References: <000001c09f90$56351400$d62ff5c8@marcioza>
>X-Priority: 3
>X-MSMail-Priority: Normal
>X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
>X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200
>Sender: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br
>Errors-To: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br
>X-Mailman-Version: 1.1
>Precedence: bulk
>List-Id: Treinamento Desportivo
>X-BeenThere: cevtrein-l@cev.ucb.br
>X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by cev.ucb.br id BAA00409
>
>Belos comentários a respeito de um questionamento aparentemente simplista.
>Gostaria de contribuir com a observação da função da musculatura abdominal,
>predominantemente postural, e como tais, com elevado percentual de fibras
>de contração lenta, cuja potencialidade hipertrófica não é das maiores.
>Desta forma a hipertrofia pode ser um evento menos observado que a própria
>definição da massa muscular visializada pela diminuição do tecido adiposo
>sobreposto anatomicamente. Concordo com as observações do Carlos, e tenho
>severas críticas ao referencial bibliográfico do Beto, reitero apenas que
>pensemos no fator molecular de estimulação da síntese de mRNA, o
>treinamento é um evento macroscópico, que tem que provocar um evento
>molecular ... seria a lesão do sarcolema; influxo de Ca++; estimulação da
>Proteina G, da face int erna do sarcolema...? - Sugiro a leitura do Alberts
>(Cell Biology). Até vermos, Prof. Mst. Anderson Dé Cruz - APCE-GynGo
>----- Original Message -----
>From: Marcelo Zanetti
>To:
>Sent: Sunday, February 25, 2001 10:04 PM
>Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento
>
>
> > Olá Clarissa, Beto e Carlos...
> >
> > Esquentando um pouquinho o debate.. gostaria se possível que o Beto me
> > enviasse uma referência bibliográfica sobre a hipertrofia de abdomen com
> > séries curtas de alta intensidade, eu discordo um pouco sobre isso, já que
> > para uma boa definição do abdomem é necessário principalmente uma
>diminuição
> > de tecido adiposo na região, e isso pode ser conseguido com uma boa dieta
>e
> > uma mistura de musculação anteriormente ao trabalho aeróbio, e em relação
>ao
> > treinamento do abdominal eu prefiro seguir a referência do Dr. Hatfield
>que
> > diz que no treinamento do abdominal devemos trabalhar muito mais de forma
> > repetitiva do que com grande sobrecarga, dando até um descanso de 48h na
> > muscultatura, isto tem me dado excelentíssimos resultados.. aberto a mais
> > questionamentos..
> >
> > Marcelo C. Zanetti
> >
> > -----Mensagem original-----
> > De: Beto Fernandes
> > Para: cevtrein-l@cev.ucb.br
> > Data: Domingo, 25 de Fevereiro de 2001 13:59
> > Assunto: Re: [Cevtrein-L] treinamento
> >
> >
> > Olá Clarissa.
> >
> > Como qualquer outro músculo, o abdome deve ser trabalhado com sobrecarga,
>se
> > o objetivo é hipertrofia. Trabalhe com poucas repetições e muita
> > intensidade, dando pelo menos um dia de descanso. Paralelo a isso, uma boa
> > dieta + trabalho aeróbio, e você terá resultados em breve.
> >
> > Um abraço,
> >
> > BETO FERNANDES
> > Professor de Ed. Física e Personal Trainer
> > ICQ - 75379782
> >
> > ----- Original Message -----
> > From:
> > To:
> > Sent: Sunday, February 25, 2001 12:16 AM
> > Subject: [Cevtrein-L] treinamento
> >
> >
> > > oi
> > >
> > > Meu nome é Clarissa e trabalho com musculação. No trabalho de
> > hipertrofia
> > > para uma aluna de 19 anos, com enfase em abdome, devo prescrever qual
>tipo
> > > de exercicios? E a aluna está um pouco acima do peso ( gordura
>localizada
> > > mais no abdome), devo prescrever um trabalho aeróbio de longa duração?
> > >
> > > _________________________________________________________
> > > Oi! Você quer um iG-mail gratuito?
> > > Então clique aqui: http://www.ig.com.br/paginas/assineigmail.html
> > >
> > >
> > >
> > > _______________________________________________________
> > > Cevtrein-L Adm: Roberto
> > > Carlos
> > > Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm
> > > Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br
> > > Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/
> > > Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/
> > >
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From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Thu Mar 1 02:32:17 2001 Received: from smtp (ns-3.dglnet.com.br [200.246.42.67]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id CAA00991 for ; Thu, 1 Mar 2001 02:32:16 -0400 Received: from spsqs (unknown [200.245.53.44]) by smtp (Postfix) with SMTP id C97BA150028 for ; Thu, 1 Mar 2001 01:15:01 -0300 (BRT) Message-ID: <005401c0a206$522c1ca0$2c35f5c8@dglnet.com.br> From: "Beto Fernandes" To: References: <000001c09f90$56351400$d62ff5c8@marcioza> <00a001c0a1f5$f835aaa0$ac3eb1c8@oemcomputer> Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento Date: Thu, 1 Mar 2001 01:15:57 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200 Olá Anderson. Quanto ao meu referencial bibliográfico, o autor do livro em questão é considerado um dos maiores especialistas na área de musculação em atividade no Brasil. Mas claro que, o que mais me chamou a atenção para seu método, foi o fato de ter conseguido muitos resultados práticos utilizando esse sistema com meus alunos, se comparado com o sistema "tradicional" onde se utilizam muitas repetições com pouca ou nenhuma sobrecarga externa. Um abraço, BETO FERNANDES Professor de Ed. Física e Personal Trainer ICQ - 75379782 ----- Original Message ----- From: rastababy To: Sent: Wednesday, February 28, 2001 10:38 PM Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento > Belos comentários a respeito de um questionamento aparentemente simplista. > Gostaria de contribuir com a observação da função da musculatura abdominal, > predominantemente postural, e como tais, com elevado percentual de fibras > de contração lenta, cuja potencialidade hipertrófica não é das maiores. > Desta forma a hipertrofia pode ser um evento menos observado que a própria > definição da massa muscular visializada pela diminuição do tecido adiposo > sobreposto anatomicamente. Concordo com as observações do Carlos, e tenho > severas críticas ao referencial bibliográfico do Beto, reitero apenas que > pensemos no fator molecular de estimulação da síntese de mRNA, o > treinamento é um evento macroscópico, que tem que provocar um evento > molecular ... seria a lesão do sarcolema; influxo de Ca++; estimulação da > Proteina G, da face int erna do sarcolema...? - Sugiro a leitura do Alberts > (Cell Biology). Até vermos, Prof. Mst. Anderson Dé Cruz - APCE-GynGo > ----- Original Message ----- > From: Marcelo Zanetti > To: > Sent: Sunday, February 25, 2001 10:04 PM > Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento > > > > Olá Clarissa, Beto e Carlos... > > > > Esquentando um pouquinho o debate.. gostaria se possível que o Beto me > > enviasse uma referência bibliográfica sobre a hipertrofia de abdomen com > > séries curtas de alta intensidade, eu discordo um pouco sobre isso, já que > > para uma boa definição do abdomem é necessário principalmente uma > diminuição > > de tecido adiposo na região, e isso pode ser conseguido com uma boa dieta > e > > uma mistura de musculação anteriormente ao trabalho aeróbio, e em relação > ao > > treinamento do abdominal eu prefiro seguir a referência do Dr. Hatfield > que > > diz que no treinamento do abdominal devemos trabalhar muito mais de forma > > repetitiva do que com grande sobrecarga, dando até um descanso de 48h na > > muscultatura, isto tem me dado excelentíssimos resultados.. aberto a mais > > questionamentos.. > > > > Marcelo C. Zanetti > > > > -----Mensagem original----- > > De: Beto Fernandes > > Para: cevtrein-l@cev.ucb.br > > Data: Domingo, 25 de Fevereiro de 2001 13:59 > > Assunto: Re: [Cevtrein-L] treinamento > > > > > > Olá Clarissa. > > > > Como qualquer outro músculo, o abdome deve ser trabalhado com sobrecarga, > se > > o objetivo é hipertrofia. Trabalhe com poucas repetições e muita > > intensidade, dando pelo menos um dia de descanso. Paralelo a isso, uma boa > > dieta + trabalho aeróbio, e você terá resultados em breve. > > > > Um abraço, > > > > BETO FERNANDES > > Professor de Ed. Física e Personal Trainer > > ICQ - 75379782 > > > > ----- Original Message ----- > > From: > > To: > > Sent: Sunday, February 25, 2001 12:16 AM > > Subject: [Cevtrein-L] treinamento > > > > > > > oi > > > > > > Meu nome é Clarissa e trabalho com musculação. No trabalho de > > hipertrofia > > > para uma aluna de 19 anos, com enfase em abdome, devo prescrever qual > tipo > > > de exercicios? E a aluna está um pouco acima do peso ( gordura > localizada > > > mais no abdome), devo prescrever um trabalho aeróbio de longa duração? > > > > > > _________________________________________________________ > > > Oi! Você quer um iG-mail gratuito? > > > Então clique aqui: http://www.ig.com.br/paginas/assineigmail.html > > > > > > > > > > > > _______________________________________________________ > > > Cevtrein-L Adm: Roberto > > > Carlos > > > Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm > > > Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br > > > Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ > > > Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ > > > > > > > > > > > _______________________________________________________ > > Cevtrein-L Adm: Roberto > > Carlos > > Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm > > Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br > > Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ > > Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ > > > > > > > > > > > > _______________________________________________________ > > Cevtrein-L Adm: Roberto > > Carlos > > Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm > > Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br > > Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ > > Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ > > > > > > _______________________________________________________ > Cevtrein-L Adm: Roberto > Carlos > Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm > Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br > Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ > Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ > From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Thu Mar 1 15:32:08 2001 Received: from harpia.petrobras.com.br (harpia.petrobras.com.br [200.255.28.1]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id PAA04469 for ; Thu, 1 Mar 2001 15:30:35 -0400 Received: by harpia.petrobras.com.br; (8.8.8/1.3/10May95) id OAA18601; Thu, 1 Mar 2001 14:12:03 -0300 (GMT-0300) From: moraes@ep-bc.petrobras.com.br To: cevtrein-l@cev.ucb.br X-Mailer: Lotus Notes Release 5.0.2c (Intl)8 Fevereiro 2000 Message-ID: Sender: lcmoraes@petrobras.com.br Date: Thu, 1 Mar 2001 14:13:20 -0300 X-MIMETrack: Serialize by Router on RJLN05/RJ/H/Petrobras(Release 5.0.3 (Intl)|21 March 2000) at 01/03/2001 14:12:05 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by cev.ucb.br id PAA04474 Subject: [Cevtrein-L] Intervalado Amigos da lista! Já que estamos falando de Intervado aí vai o endereço de uma das minhas matérias sobre o assunto escrita por ocasião da morte de Emil Zatopeck http://totalsport.zip.net/colunas/moraes/ed5000.htm Quem quizer ler pode incluse fazer comentários que são sempre bem vindos. Como eu sempre digo não sou dono da verdade e sempre é tempo de aprender mais um pouquinho. Um grande abraço Moraes From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Thu Mar 1 17:46:10 2001 Received: from inetminas.estaminas.com.br (inetminas.estaminas.com.br [200.251.191.247]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id RAA05506 for ; Thu, 1 Mar 2001 17:46:08 -0400 Received: from uai.com.br (webmail.estaminas.com.br [200.251.191.33]) by inetminas.estaminas.com.br (8.11.2/8.11.2) with SMTP id f21JSnn24381 for ; Thu, 1 Mar 2001 16:28:49 -0300 (BRT) From: "iedo Junior" Sender: iedojr@uai.com.br Reply-to: iedojr@uai.com.br To: cevtrein-l@cev.ucb.br Date: Thu, 1 Mar 2001 16:28:49 -0300 X-Mailer: DMailWeb Web to Mail Gateway 2.6k, http://netwinsite.com/top_mail.htm Message-id: <3a9ea2f1.567c.0@uai.com.br> X-User-Info: 200.251.141.243 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by cev.ucb.br id RAA05507 Subject: [Cevtrein-L] TREINOS Prof., Primeiramente obrigado por lembrar de meu nome e cita-lo na lista, mas agora vamos ao que interessa. Na minha opiniao, mais do que formulas, testes, o importante para um treinador eh conhecer p atleta que tem em maos, sabendo isso, fica mais facil dosar a intensidade e o volume de treinamento. O teste de conconi, eh um teste muito dificil de ser aplicado, pois requer uma infra estrutura bem complexa (monitor de frequencia cardiaca, pista demarcada de 200 em 200 metros, o programa (eu conheço o da polar) para fazer o grafico de maneira mais precisa. Quanto a dosagem dos tempos dos atletas em intervalados, existe em revistas especializadas, tabelas com tempos baseados nas distancia de 5000m e 10000m. tendo este tempos, vc pode fazer a relaçao com os intervalados de 400m, 800m, 1000m e ai por diante. sei que pode ser considerado uma receita de bolo, mas a partir dai, vc treinador, vai dosando o treino de seu atleta. Atualmente, tambem uso o treino dosando em cima de frequencia cardiaca maxima (pratica, faço meu atleta pecorrer 1 km, depois de um breve aquecimento, e registro a frequencia cardiaca maxima, faço de dois a tres tiros) Em relaçao ao descanso entre intervalados, uso a seguinte proporçao, dependedo da fase do teino: 1:1/2 1:1 1:2 espero ter ajudado um pouco e me coloco a disposiçao para poder sanar mais duvidas Um abraço prof. Iedo Junior **************************************** UAI - ESTADO DE MINAS O Grande portal dos Mineiros na Internet http://www.uai.com.br From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Thu Mar 1 19:22:19 2001 Received: from smtp (ns-3.dglnet.com.br [200.246.42.67]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id TAA08971 for ; Thu, 1 Mar 2001 19:22:17 -0400 Received: from spsqs (unknown [200.245.53.81]) by smtp (Postfix) with SMTP id 140B5150318 for ; Thu, 1 Mar 2001 18:04:23 -0300 (BRT) Message-ID: <007601c0a293$5cb79040$5135f5c8@dglnet.com.br> From: "Beto Fernandes" To: References: <3.0.6.32.20010226180209.007afc60@compuland.com.br> Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento Date: Thu, 1 Mar 2001 18:05:34 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200 ----- Original Message ----- From: Moraes & Camila > Uma pergunta. Os fisioculturistas usam sobrecarga com poucas repetições ou > muitas repetições e pouca carga para hipertrofiar o abdomem? > ... a discussão continua. Poucas repetições, com sobrecarga externa. Quando fazem, pois sei de alguns competidores que só fazem abdominais em épocas específicas. Um abraço, BETO FERNANDES Professor de Ed. Física e Personal Trainer ICQ - 75379782 > > Um grande abraço > Moraes > > > > At 03:35 26/02/01 -0000, Carlos Ugrinowitsch wrote: > > Ola, Marcelo, indo pelo lado contrario, voce poderia me forncer algum > >estudo que indica hipertrofia do abdomen com series longas? Se existem > >referencias, qual o metodo adotado para medida da seccao transversa do > >musculo? Pergunto isso porque, pelo que sei, nao existem estudos falando > >sobre a hipertrofia do abdomen. Se tiver, gostaria de saber as referencias. > >saudacoes, Carlos Ugrinowitsch > > > > > > _______________________________________________________ > Cevtrein-L Adm: Roberto > Carlos > Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm > Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br > Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ > Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ > From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Thu Mar 1 23:28:05 2001 Received: from sv.compuland.com.br (sv.compuland.com.br [200.255.96.21]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id XAA11955 for ; Thu, 1 Mar 2001 23:28:04 -0400 Received: (from mailler@localhost) by sv.compuland.com.br (8.11.2/8.11.0) id f221AWK75466 for cevtrein-l@cev.ucb.br; Thu, 1 Mar 2001 22:10:32 -0300 (BRT) Received: from moraes (dial186.compuland.com.br [200.244.70.39]) by sv.compuland.com.br (8.11.2/8.11.2) with SMTP id f221AT175440; Thu, 1 Mar 2001 22:10:29 -0300 (BRT) Message-Id: <3.0.6.32.20010301221730.007af6d0@compuland.com.br> X-Sender: lcmoraes@compuland.com.br X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Thu, 01 Mar 2001 22:17:30 -0300 To: cevtrein-l@cev.ucb.br, cevtrein-l@cev.ucb.br From: Moraes & Camila Subject: Re: [Cevtrein-L] TREINOS In-Reply-To: <3a9ea2f1.567c.0@uai.com.br> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by cev.ucb.br id XAA11956 Prof Iedo! Valeu! Eu sabia que vc podia coloborar! Continua em discussão e duvido que esse assunto se esgote. Um grande abraço Moraes At 16:28 01/03/01 -0300, iedo Junior wrote: > >Prof., > >Primeiramente obrigado por lembrar de meu nome e cita-lo na lista, mas agora >vamos ao que interessa. > > Na minha opiniao, mais do que formulas, testes, o importante para um treinador >eh conhecer p atleta que tem em maos, sabendo isso, fica mais facil dosar a >intensidade e o volume de treinamento. > > O teste de conconi, eh um teste muito dificil de ser aplicado, pois requer >uma infra estrutura bem complexa (monitor de frequencia cardiaca, pista demarcada >de 200 em 200 metros, o programa (eu conheço o da polar) para fazer o grafico >de maneira mais precisa. > > Quanto a dosagem dos tempos dos atletas em intervalados, existe em revistas >especializadas, tabelas com tempos baseados nas distancia de 5000m e 10000m. >tendo este tempos, vc pode fazer a relaçao com os intervalados de 400m, 800m, >1000m e ai por diante. > > sei que pode ser considerado uma receita de bolo, mas a partir dai, vc >treinador, vai dosando o treino de seu atleta. > > Atualmente, tambem uso o treino dosando em cima de frequencia cardiaca >maxima (pratica, faço meu atleta pecorrer 1 km, depois de um breve aquecimento, >e registro a frequencia cardiaca maxima, faço de dois a tres tiros) > > Em relaçao ao descanso entre intervalados, uso a seguinte proporçao, dependedo >da fase do teino: > > 1:1/2 > 1:1 > 1:2 > > espero ter ajudado um pouco e me coloco a disposiçao para poder sanar mais >duvidas > > Um abraço > > prof. Iedo Junior > >**************************************** >UAI - ESTADO DE MINAS >O Grande portal dos Mineiros na Internet >http://www.uai.com.br > > >_______________________________________________________ >Cevtrein-L Adm: Roberto > Carlos >Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm >Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br >Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ >Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ > > From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Fri Mar 2 03:10:27 2001 Received: from barra.domain.com.br (barra.domain.com.br [200.196.128.5]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id DAA14035 for ; Fri, 2 Mar 2001 03:10:27 -0400 Received: from leocabral (200.188.45.49) by barra.domain.com.br (NPlex 4.5.042) id 3A950E5C0014CA6C for cevtrein-l@cev.ucb.br; Fri, 2 Mar 2001 01:53:26 -0300 From: "Leonardo Cabral" To: Subject: RE: [Cevtrein-L] treinamento Date: Fri, 2 Mar 2001 01:53:06 -0300 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0) In-Reply-To: <009f01c0a1f5$f7430d40$ac3eb1c8@oemcomputer> X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200 Importance: Normal Mas porque não ??? Prof Leonardo F. Cabral Rio de Janeiro - BRA -----Original Message----- From: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br [mailto:cevtrein-l-admin@cev.ucb.br]On Behalf Of rastababy Sent: quarta-feira, 28 de fevereiro de 2001 22:04 To: cevtrein-l@cev.ucb.br Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento Voce quer prescrever hipertrofia para uma pessoa fora do peso? Qual o sentido? Até vermos, Prof. Mst. Anderson Dé Cruz - APCE-GynGo ----- Original Message ----- From: To: Sent: Sunday, February 25, 2001 12:16 AM Subject: [Cevtrein-L] treinamento > oi > > Meu nome é Clarissa e trabalho com musculação. No trabalho de hipertrofia > para uma aluna de 19 anos, com enfase em abdome, devo prescrever qual tipo > de exercicios? E a aluna está um pouco acima do peso ( gordura localizada > mais no abdome), devo prescrever um trabalho aeróbio de longa duração? > > _________________________________________________________ > Oi! Você quer um iG-mail gratuito? > Então clique aqui: http://www.ig.com.br/paginas/assineigmail.html > > > > _______________________________________________________ > Cevtrein-L Adm: Roberto > Carlos > Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm > Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br > Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ > Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ > _______________________________________________________ Cevtrein-L Adm: Roberto Carlos Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Fri Mar 2 03:44:39 2001 Received: from hotmail.com (f129.law8.hotmail.com [216.33.241.129]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id DAA14146 for ; Fri, 2 Mar 2001 03:44:38 -0400 Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Thu, 1 Mar 2001 21:26:50 -0800 Received: from 128.187.220.88 by lw8fd.law8.hotmail.msn.com with HTTP; Fri, 02 Mar 2001 05:26:50 GMT X-Originating-IP: [128.187.220.88] Reply-To: ugrinowitsch@hotmail.com From: "Carlos Ugrinowitsch" To: cevtrein-l@cev.ucb.br Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento Date: Fri, 02 Mar 2001 05:26:50 -0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/html Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 02 Mar 2001 05:26:50.0788 (UTC) FILETIME=[62578640:01C0A2D9]

Ola, Beto,

entendo perfeitamente o que voce quer dizer quanto a experiencia pratica. Porem, ciencia e feita de dados (na realidade nao so a ciencia e feita de dados, a profissao tambem) e eles nao existem. Entao, cada um pode falar o que quiser, de acordo com a sua experiencia pratica.

O musculo abdominal e muito pouco estudado, quanto a sua hipertrofia, e nao se tem dados especificos, por isso essa discussao que nao chega a lugar nenhum. NINGUEM SABE A RESPOSTA. Repito, nao ha como fazer biopsia muscular no abdomen pelo grande risco e nem os japoneses, com os seus aparelhos de ressonancia magnetica, tem demonstrado interesse em estudar esse musculo (pelo que eu saiba).

saudacoes,

Carlos Ugrinowitsch



 

>From: "Beto Fernandes"
>Reply-To: cevtrein-l@cev.ucb.br
>To:
>Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento
>Date: Thu, 1 Mar 2001 18:05:34 -0300
>MIME-Version: 1.0
>Received: from [200.252.145.15] by hotmail.com (3.2) with ESMTP id MHotMailBC686C6E0019D820F3ADC8FC910F0AD10; Thu Mar 01 20:28:59 2001
>Received: from cev.ucb.br (localhost [127.0.0.1])by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id CAA13925;Fri, 2 Mar 2001 02:45:40 -0400
>Received: from smtp (ns-3.dglnet.com.br [200.246.42.67])by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id TAA08971for ; Thu, 1 Mar 2001 19:22:17 -0400
>Received: from spsqs (unknown [200.245.53.81])by smtp (Postfix) with SMTP id 140B5150318for ; Thu, 1 Mar 2001 18:04:23 -0300 (BRT)
>From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Thu Mar 01 20:29:26 2001
>Message-ID: <007601c0a293$5cb79040$5135f5c8@dglnet.com.br>
>References: <3.0.6.32.20010226180209.007afc60@compuland.com.br>
>X-Priority: 3
>X-MSMail-Priority: Normal
>X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
>X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200
>Sender: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br
>Errors-To: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br
>X-Mailman-Version: 1.1
>Precedence: bulk
>List-Id: Treinamento Desportivo
>X-BeenThere: cevtrein-l@cev.ucb.br
>X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by cev.ucb.br id CAA13925
>
>----- Original Message -----
>From: Moraes & Camila
>
> > Uma pergunta. Os fisioculturistas usam sobrecarga com poucas repetições ou
> > muitas repetições e pouca carga para hipertrofiar o abdomem?
> > ... a discussão continua.
>
>Poucas repetições, com sobrecarga externa. Quando fazem, pois sei de alguns
>competidores que só fazem abdominais em épocas específicas.
>
>Um abraço,
>
>BETO FERNANDES
>Professor de Ed. Física e Personal Trainer
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> > Um grande abraço
> > Moraes
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> > At 03:35 26/02/01 -0000, Carlos Ugrinowitsch wrote:
> > > Ola, Marcelo, indo pelo lado contrario, voce poderia me forncer algum
> > >estudo que indica hipertrofia do abdomen com series longas? Se existem
> > >referencias, qual o metodo adotado para medida da seccao transversa do
> > >musculo? Pergunto isso porque, pelo que sei, nao existem estudos falando
> > >sobre a hipertrofia do abdomen. Se tiver, gostaria de saber as
>referencias.
> > >saudacoes, Carlos Ugrinowitsch
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From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Fri Mar 2 17:15:30 2001 Received: from smtp (ns-3.dglnet.com.br [200.246.42.67]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id RAA19592 for ; Fri, 2 Mar 2001 17:15:30 -0400 Received: from spsqs (unknown [200.245.53.99]) by smtp (Postfix) with SMTP id 7F0E41500E7 for ; Fri, 2 Mar 2001 15:55:16 -0300 (BRT) Message-ID: <001801c0a34a$808e7120$6335f5c8@dglnet.com.br> From: "Beto Fernandes" To: References: Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento Date: Fri, 2 Mar 2001 15:56:32 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200 X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200 Olá Carlos. Você tem toda razão. Mas, enquanto não surgem trabalhos mais específicos a respeito disso, temos que seguir o que, aparentemente, trás melhores resultados. E o trabalho com sobrecarga, poucas repetições, tem proporcionado isso em meus alunos. Como não trabalho com pesquisa, fico aguardando novidades. Um abraço, BETO FERNANDES Professor de Ed. Física e Personal Trainer ICQ - 75379782 ----- Original Message ----- From: Carlos Ugrinowitsch To: cevtrein-l@cev.ucb.br Sent: Friday, March 02, 2001 2:26 AM Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento Ola, Beto, entendo perfeitamente o que voce quer dizer quanto a experiencia pratica. Porem, ciencia e feita de dados (na realidade nao so a ciencia e feita de dados, a profissao tambem) e eles nao existem. Entao, cada um pode falar o que quiser, de acordo com a sua experiencia pratica. O musculo abdominal e muito pouco estudado, quanto a sua hipertrofia, e nao se tem dados especificos, por isso essa discussao que nao chega a lugar nenhum. NINGUEM SABE A RESPOSTA. Repito, nao ha como fazer biopsia muscular no abdomen pelo grande risco e nem os japoneses, com os seus aparelhos de ressonancia magnetica, tem demonstrado interesse em estudar esse musculo (pelo que eu saiba). saudacoes, Carlos Ugrinowitsch From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Sat Mar 3 19:02:52 2001 Received: from srv8-bra.bra.terra.com.br (srv8-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.84]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id TAA29256 for ; Sat, 3 Mar 2001 19:02:52 -0400 Received: from srv7-bra.bra.terra.com.br (srv7-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.83]) by srv8-bra.bra.terra.com.br (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id RAA31527 for ; Sat, 3 Mar 2001 17:45:31 -0300 Received: from oemcomputer (dl-pm2-C8B0875A.gyn.terra.com.br [200.176.135.90]) by srv7-bra.bra.terra.com.br (8.11.0/8.11.1) with SMTP id f23KjTV03784 for ; Sat, 3 Mar 2001 17:45:30 -0300 Message-ID: <000001c0a423$3adf57a0$5a87b0c8@oemcomputer> From: "rastababy" To: References: <00bb01c09d71$e3e6e880$5172f7c8@bellesport> Subject: Re: [Cevtrein-L] caneleiras Date: Sat, 3 Mar 2001 17:32:10 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_001F_01C0A407.E0B5A1A0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_001F_01C0A407.E0B5A1A0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable For=E7a explosiva de membro inferior IMPULS=C3O????. As cita=E7=F5es = referendadas em compendios de fisioterapia v=E3o lhe fornecer melhores = dicas de contra indica=E7=E3o do m=E9todo.=20 ----- Original Message -----=20 From: belle sport=20 To: cevtrein-l@cev.ucb.br=20 Sent: Friday, February 23, 2001 5:22 AM Subject: [Cevtrein-L] caneleiras Gostaria que algu=E9m se pronunciasse a respeito de um m=E9todo muito = antigo utilizado por treinadores para ganhar impuls=E3o, "pular corda = com caneleiras." Necessito de bibliografias que sustentem a posi=E7=E3o = de contra-indica=E7=E3o deste m=E9todo de treino. Grata Leda ------=_NextPart_000_001F_01C0A407.E0B5A1A0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
For=E7a explosiva de membro = inferior =20 IMPULS=C3O????. As cita=E7=F5es referendadas em compendios de = fisioterapia v=E3o lhe=20 fornecer melhores dicas de contra indica=E7=E3o do m=E9todo. =
----- Original Message -----
From:=20 belle sport
To: cevtrein-l@cev.ucb.br
Sent: Friday, February 23, 2001 = 5:22=20 AM
Subject: [Cevtrein-L] = caneleiras

Gostaria que algu=E9m se pronunciasse a respeito = de um m=E9todo=20 muito antigo utilizado por treinadores para ganhar impuls=E3o, "pular = corda com=20 caneleiras." Necessito de bibliografias que sustentem a posi=E7=E3o de = contra-indica=E7=E3o deste m=E9todo de treino.
Grata
Leda
 
------=_NextPart_000_001F_01C0A407.E0B5A1A0-- From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Sat Mar 3 20:15:16 2001 Received: from srv8-bra.bra.terra.com.br (srv8-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.84]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id UAA29715 for ; Sat, 3 Mar 2001 20:15:16 -0400 Received: from srv7-bra.bra.terra.com.br (srv7-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.83]) by srv8-bra.bra.terra.com.br (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id SAA09702 for ; Sat, 3 Mar 2001 18:57:55 -0300 Received: from oemcomputer (dl-tnt2-C8B13EB7.gyn.terra.com.br [200.177.62.183]) by srv7-bra.bra.terra.com.br (8.11.0/8.11.1) with SMTP id f23LvsV17290 for ; Sat, 3 Mar 2001 18:57:54 -0300 Message-ID: <005201c0a42d$58656ee0$5a87b0c8@oemcomputer> From: "rastababy" To: References: Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento Date: Sat, 3 Mar 2001 18:26:14 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200 Caro Leonardo Cabral... (Eu e meu português de goiano... que eu gosto...), só quis saber o objetivo, uma pessoa obesa e hipetrofiada, é atleta de competição ???? Acredito que em uma situação estética, a definição pela eliminação do percentual de gordura possa surtir um efeito plástico mais interessante que a hipertrofia camuflada pelos adipócitos. ESTA ERA A MINHA DÚVIDA, não que não podia. ----- Original Message ----- From: Leonardo Cabral To: Sent: Friday, March 02, 2001 1:53 AM Subject: RE: [Cevtrein-L] treinamento > Mas porque não ??? > > Prof Leonardo F. Cabral > Rio de Janeiro - BRA > > -----Original Message----- > From: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br [mailto:cevtrein-l-admin@cev.ucb.br]On > Behalf Of rastababy > Sent: quarta-feira, 28 de fevereiro de 2001 22:04 > To: cevtrein-l@cev.ucb.br > Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento > > > Voce quer prescrever hipertrofia para uma pessoa fora do peso? Qual o > sentido? Até vermos, Prof. Mst. Anderson Dé Cruz - APCE-GynGo > ----- Original Message ----- > From: > To: > Sent: Sunday, February 25, 2001 12:16 AM > Subject: [Cevtrein-L] treinamento > > > > oi > > > > Meu nome é Clarissa e trabalho com musculação. No trabalho de > hipertrofia > > para uma aluna de 19 anos, com enfase em abdome, devo prescrever qual tipo > > de exercicios? E a aluna está um pouco acima do peso ( gordura localizada > > mais no abdome), devo prescrever um trabalho aeróbio de longa duração? > > > > _________________________________________________________ > > Oi! Você quer um iG-mail gratuito? > > Então clique aqui: http://www.ig.com.br/paginas/assineigmail.html > > > > > > > > _______________________________________________________ > > Cevtrein-L Adm: Roberto > > Carlos > > Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm > > Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br > > Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ > > Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ > > > > > > _______________________________________________________ > Cevtrein-L Adm: Roberto > Carlos > Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm > Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br > Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ > Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ > > > > _______________________________________________________ > Cevtrein-L Adm: Roberto > Carlos > Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm > Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br > Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ > Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ > From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Sat Mar 3 20:15:23 2001 Received: from srv8-bra.bra.terra.com.br (srv8-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.84]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id UAA29744 for ; Sat, 3 Mar 2001 20:15:23 -0400 Received: from srv7-bra.bra.terra.com.br (srv7-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.83]) by srv8-bra.bra.terra.com.br (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id SAA09722 for ; Sat, 3 Mar 2001 18:58:02 -0300 Received: from oemcomputer (dl-tnt2-C8B13EB7.gyn.terra.com.br [200.177.62.183]) by srv7-bra.bra.terra.com.br (8.11.0/8.11.1) with SMTP id f23LvuV17300 for ; Sat, 3 Mar 2001 18:57:56 -0300 Message-ID: <005301c0a42d$59abf8a0$5a87b0c8@oemcomputer> From: "rastababy" To: References: Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento Date: Sat, 3 Mar 2001 18:31:23 -0300 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0043_01C0A410.2657E3A0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0043_01C0A410.2657E3A0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Prof. Carlos.=20 O que quis dizer com dificuldades de se fazer bi=F3psia?? A = extrapola=E7=E3o estat=EDstica a partir de dados de necr=F3psia podem = muito bem contribuir para sanar a deficiencia, esta proposta =E9 a base = de meu anteprojeto de doutorado em morfologia. Acredito na sua grande = potencialidade cr=EDtica (...) e espero que responda. Prof. Anderson = D=E9 Cruz - APCE - GynGo ----- Original Message -----=20 From: Carlos Ugrinowitsch=20 To: cevtrein-l@cev.ucb.br=20 Sent: Friday, March 02, 2001 2:26 AM Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento Ola, Beto, entendo perfeitamente o que voce quer dizer quanto a experiencia = pratica. Porem, ciencia e feita de dados (na realidade nao so a ciencia = e feita de dados, a profissao tambem) e eles nao existem. Entao, cada um = pode falar o que quiser, de acordo com a sua experiencia pratica.=20 O musculo abdominal e muito pouco estudado, quanto a sua hipertrofia, = e nao se tem dados especificos, por isso essa discussao que nao chega a = lugar nenhum. NINGUEM SABE A RESPOSTA. Repito, nao ha como fazer biopsia = muscular no abdomen pelo grande risco e nem os japoneses, com os seus = aparelhos de ressonancia magnetica, tem demonstrado interesse em estudar = esse musculo (pelo que eu saiba). saudacoes, Carlos Ugrinowitsch =20 >From: "Beto Fernandes"=20 >Reply-To: cevtrein-l@cev.ucb.br=20 >To:=20 >Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento=20 >Date: Thu, 1 Mar 2001 18:05:34 -0300=20 >MIME-Version: 1.0=20 >Received: from [200.252.145.15] by hotmail.com (3.2) with ESMTP id = MHotMailBC686C6E0019D820F3ADC8FC910F0AD10; Thu Mar 01 20:28:59 2001=20 >Received: from cev.ucb.br (localhost [127.0.0.1])by cev.ucb.br = (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id CAA13925;Fri, 2 Mar 2001 02:45:40 -0400=20 >Received: from smtp (ns-3.dglnet.com.br [200.246.42.67])by cev.ucb.br = (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id TAA08971for ; Thu, 1 Mar 2001 19:22:17 -0400 = >Received: from spsqs (unknown [200.245.53.81])by smtp (Postfix) with = SMTP id 140B5150318for ; Thu, 1 Mar 2001 18:04:23 -0300 (BRT)=20 >From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Thu Mar 01 20:29:26 2001=20 >Message-ID: <007601c0a293$5cb79040$5135f5c8@dglnet.com.br>=20 >References: <3.0.6.32.20010226180209.007afc60@compuland.com.br>=20 >X-Priority: 3=20 >X-MSMail-Priority: Normal=20 >X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200=20 >X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200=20 >Sender: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br=20 >Errors-To: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br=20 >X-Mailman-Version: 1.1=20 >Precedence: bulk=20 >List-Id: Treinamento Desportivo=20 >X-BeenThere: cevtrein-l@cev.ucb.br=20 >X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by cev.ucb.br id = CAA13925=20 >=20 >----- Original Message -----=20 >From: Moraes & Camila=20 >=20 > > Uma pergunta. Os fisioculturistas usam sobrecarga com poucas = repeti=E7=F5es ou=20 > > muitas repeti=E7=F5es e pouca carga para hipertrofiar o abdomem?=20 > > ... a discuss=E3o continua.=20 >=20 >Poucas repeti=E7=F5es, com sobrecarga externa. Quando fazem, pois sei = de alguns=20 >competidores que s=F3 fazem abdominais em =E9pocas espec=EDficas.=20 >=20 >Um abra=E7o,=20 >=20 >BETO FERNANDES=20 >Professor de Ed. F=EDsica e Personal Trainer=20 >ICQ - 75379782=20 >=20 > >=20 > > Um grande abra=E7o=20 > > Moraes=20 > >=20 > >=20 > >=20 > > At 03:35 26/02/01 -0000, Carlos Ugrinowitsch wrote:=20 > > > Ola, Marcelo, indo pelo lado contrario, voce poderia me forncer = algum=20 > > >estudo que indica hipertrofia do abdomen com series longas? Se = existem=20 > > >referencias, qual o metodo adotado para medida da seccao = transversa do=20 > > >musculo? Pergunto isso porque, pelo que sei, nao existem estudos = falando=20 > > >sobre a hipertrofia do abdomen. Se tiver, gostaria de saber as=20 >referencias.=20 > > >saudacoes, Carlos Ugrinowitsch=20 > >=20 > >=20 > >=20 > >=20 > >=20 > > _______________________________________________________=20 > > Cevtrein-L Adm: Roberto=20 > > Carlos=20 > > Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm=20 > > Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br=20 > > Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/=20 > > Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/=20 > >=20 >=20 >=20 >=20 >_______________________________________________________=20 >Cevtrein-L Adm: Roberto=20 > Carlos=20 >Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm=20 >Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br=20 >Mensagens Anteriores: http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/=20 >Sair da lista: http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/=20 -------------------------------------------------------------------------= ----- Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com _______________________________________________________ Cevtrein-L = Adm: Roberto Carlos Modo de Usar: http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm = Mensagens para a lista: Cevtrein-L@cev.ucb.br Mensagens Anteriores: = http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ Sair da lista: = http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/=20 ------=_NextPart_000_0043_01C0A410.2657E3A0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Prof. Carlos.
O que quis dizer com dificuldades de se = fazer=20 bi=F3psia?? A extrapola=E7=E3o estat=EDstica a partir de dados de  = necr=F3psia podem=20 muito bem contribuir para sanar a deficiencia, esta proposta =E9 a base = de meu=20 anteprojeto de doutorado em morfologia. Acredito na  sua  = grande=20 potencialidade cr=EDtica (...) e espero que responda. Prof. Anderson D=E9 Cruz - APCE -=20 GynGo
----- Original Message -----
From:=20 Carlos Ugrinowitsch
To: cevtrein-l@cev.ucb.br
Sent: Friday, March 02, 2001 = 2:26=20 AM
Subject: Re: [Cevtrein-L]=20 treinamento

Ola, Beto,

entendo perfeitamente o que voce quer dizer quanto a experiencia = pratica.=20 Porem, ciencia e feita de dados (na realidade nao so a ciencia e feita = de=20 dados, a profissao tambem) e eles nao existem. Entao, cada um pode = falar o que=20 quiser, de acordo com a sua experiencia pratica.

O musculo abdominal e muito pouco estudado, quanto a sua = hipertrofia,=20 e nao se tem dados especificos, por isso essa discussao que nao chega = a lugar=20 nenhum. NINGUEM SABE A RESPOSTA. Repito, nao ha como fazer biopsia = muscular no=20 abdomen pelo grande risco e nem os japoneses, com os seus aparelhos de = ressonancia magnetica, tem demonstrado interesse em estudar esse = musculo=20 (pelo que eu saiba).

saudacoes,

Carlos Ugrinowitsch



 

>From: "Beto Fernandes"
>Reply-To: cevtrein-l@cev.ucb.br=20
>To:
>Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento=20
>Date: Thu, 1 Mar 2001 18:05:34 -0300=20
>MIME-Version: 1.0=20
>Received: from [200.252.145.15] by hotmail.com (3.2) = with ESMTP=20 id MHotMailBC686C6E0019D820F3ADC8FC910F0AD10; Thu Mar 01 20:28:59 2001 =
>Received: from cev.ucb.br (localhost [127.0.0.1])by = cev.ucb.br=20 (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id CAA13925;Fri, 2 Mar 2001 02:45:40 -0400=20
>Received: from smtp (ns-3.dglnet.com.br = [200.246.42.67])by=20 cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id TAA08971for = ;=20 Thu, 1 Mar 2001 19:22:17 -0400=20
>Received: from spsqs (unknown [200.245.53.81])by smtp = (Postfix)=20 with SMTP id 140B5150318for ; Thu, 1 Mar 2001 = 18:04:23=20 -0300 (BRT)=20
>From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Thu Mar 01 20:29:26 = 2001=20
>Message-ID:=20 <007601c0a293$5cb79040$5135f5c8@dglnet.com.br>=20
>References:=20 <3.0.6.32.20010226180209.007afc60@compuland.com.br>=20
>X-Priority: 3=20
>X-MSMail-Priority: Normal=20
>X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200=20
>X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200 =
>Sender: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br=20
>Errors-To: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br=20
>X-Mailman-Version: 1.1=20
>Precedence: bulk=20
>List-Id: Treinamento Desportivo
>X-BeenThere: cevtrein-l@cev.ucb.br=20
>X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by=20 cev.ucb.br id CAA13925=20
>=20
>----- Original Message -----=20
>From: Moraes & Camila
>=20
> > Uma pergunta. Os fisioculturistas usam sobrecarga = com=20 poucas repeti=E7=F5es ou=20
> > muitas repeti=E7=F5es e pouca carga para = hipertrofiar o=20 abdomem?=20
> > ... a discuss=E3o continua.=20
>=20
>Poucas repeti=E7=F5es, com sobrecarga externa. Quando = fazem, pois=20 sei de alguns=20
>competidores que s=F3 fazem abdominais em =E9pocas = espec=EDficas.=20
>=20
>Um abra=E7o,=20
>=20
>BETO FERNANDES=20
>Professor de Ed. F=EDsica e Personal Trainer=20
>ICQ - 75379782=20
>=20
> >=20
> > Um grande abra=E7o=20
> > Moraes=20
> >=20
> >=20
> >=20
> > At 03:35 26/02/01 -0000, Carlos Ugrinowitsch = wrote:=20
> > > Ola, Marcelo, indo pelo lado contrario, voce = poderia=20 me forncer algum=20
> > >estudo que indica hipertrofia do abdomen com = series=20 longas? Se existem=20
> > >referencias, qual o metodo adotado para = medida da=20 seccao transversa do=20
> > >musculo? Pergunto isso porque, pelo que sei, = nao=20 existem estudos falando=20
> > >sobre a hipertrofia do abdomen. Se tiver, = gostaria de=20 saber as=20
>referencias.=20
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_______________________________________________________ = Cevtrein-L Adm:=20 Roberto Carlos Modo de = Usar:=20 http://cev.ucb.br/listas/dicas.htm Mensagens para a lista:=20 Cevtrein-L@cev.ucb.br Mensagens Anteriores:=20 http://cev.ucb.br/pipermail/cevtrein-l/ Sair da lista:=20 http://www.cev.org.br/listas/cevtrein/ ------=_NextPart_000_0043_01C0A410.2657E3A0-- From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Sun Mar 4 00:57:55 2001 Received: from hotmail.com (f37.law8.hotmail.com [216.33.241.37]) by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id AAA31844 for ; Sun, 4 Mar 2001 00:57:53 -0400 Received: from mail pickup service by hotmail.com with Microsoft SMTPSVC; Sat, 3 Mar 2001 18:39:57 -0800 Received: from 128.187.220.88 by lw8fd.law8.hotmail.msn.com with HTTP; Sun, 04 Mar 2001 02:39:57 GMT X-Originating-IP: [128.187.220.88] Reply-To: ugrinowitsch@hotmail.com From: "Carlos Ugrinowitsch" To: cevtrein-l@cev.ucb.br Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento Date: Sun, 04 Mar 2001 02:39:57 -0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/html Message-ID: X-OriginalArrivalTime: 04 Mar 2001 02:39:57.0301 (UTC) FILETIME=[66AA2A50:01C0A454]

Ola, Anderson,

a biopsia muscular e uma tecnica extremamente agressiva, nao que voce sinta dor, mas o procedimento em si e um tanto agressivo pelo tamanho da agulha (aproximadamente um lapis) e por ser uma cirurgia. Qualquer regiao altamente vascularizada, proxima a nervos ou orgaos vitais nao e recomendada para a mesma.

O maximo que vi foi no trapezio mas de fisiculturistas (mas mesmo assim, ja imaginou uma agulha entrando 5 a 6 cm na regiao do trapezio as cegas. A incisao e de aproximadamente 4cm.).

Voce poderia me explicar o significado de necropsia? Se for o que estou pensando acho complicado estudar hipertrofia, ou efeitos de treinamento.

saudacoes,

Carlos Ugrinowitsch

>From: "rastababy"
>Reply-To: cevtrein-l@cev.ucb.br
>To:
>Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento
>Date: Sat, 3 Mar 2001 18:31:23 -0300
>MIME-Version: 1.0
>Received: from [200.252.145.15] by hotmail.com (3.2) with ESMTP id MHotMailBC6ADE5300CAD82197E1C8FC910F11E60; Sat Mar 03 16:59:04 2001
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>Received: from srv8-bra.bra.terra.com.br (srv8-bra.bra.terra.com.br [200.246.248.84])by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id UAA29744for ; Sat, 3 Mar 2001 20:15:23 -0400
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>Received: from oemcomputer (dl-tnt2-C8B13EB7.gyn.terra.com.br [200.177.62.183])by srv7-bra.bra.terra.com.br (8.11.0/8.11.1) with SMTP id f23LvuV17300for ; Sat, 3 Mar 2001 18:57:56 -0300
>From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Sat Mar 03 17:00:02 2001
>Message-ID: <005301c0a42d$59abf8a0$5a87b0c8@oemcomputer>
>References:
>X-Priority: 3
>X-MSMail-Priority: Normal
>X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
>X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200
>Sender: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br
>Errors-To: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br
>X-Mailman-Version: 1.1
>Precedence: bulk
>List-Id: Treinamento Desportivo
>X-BeenThere: cevtrein-l@cev.ucb.br
>
>Prof. Carlos.
>O que quis dizer com dificuldades de se fazer biópsia?? A extrapolação estatística a partir de dados de necrópsia podem muito bem contribuir para sanar a deficiencia, esta proposta é a base de meu anteprojeto de doutorado em morfologia. Acredito na sua grande potencialidade crítica (...) e espero que responda. Prof. Anderson Dé Cruz - APCE - GynGo
> ----- Original Message -----
> From: Carlos Ugrinowitsch
> To: cevtrein-l@cev.ucb.br
> Sent: Friday, March 02, 2001 2:26 AM
> Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento
>
>
> Ola, Beto,
>
> entendo perfeitamente o que voce quer dizer quanto a experiencia pratica. Porem, ciencia e feita de dados (na realidade nao so a ciencia e feita de dados, a profissao tambem) e eles nao existem. Entao, cada um pode falar o que quiser, de acordo com a sua experiencia pratica.
>
> O musculo abdominal e muito pouco estudado, quanto a sua hipertrofia, e nao se tem dados especificos, por isso essa discussao que nao chega a lugar nenhum. NINGUEM SABE A RESPOSTA. Repito, nao ha como fazer biopsia muscular no abdomen pelo grande risco e nem os japoneses, com os seus aparelhos de ressonancia magnetica, tem demonstrado interesse em estudar esse musculo (pelo que eu saiba).
>
> saudacoes,
>
> Carlos Ugrinowitsch
>
>
>
>
>
> >From: "Beto Fernandes"
> >Reply-To: cevtrein-l@cev.ucb.br
> >To:
> >Subject: Re: [Cevtrein-L] treinamento
> >Date: Thu, 1 Mar 2001 18:05:34 -0300
> >MIME-Version: 1.0
> >Received: from [200.252.145.15] by hotmail.com (3.2) with ESMTP id MHotMailBC686C6E0019D820F3ADC8FC910F0AD10; Thu Mar 01 20:28:59 2001
> >Received: from cev.ucb.br (localhost [127.0.0.1])by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id CAA13925;Fri, 2 Mar 2001 02:45:40 -0400
> >Received: from smtp (ns-3.dglnet.com.br [200.246.42.67])by cev.ucb.br (8.9.3/8.8.7) with ESMTP id TAA08971for ; Thu, 1 Mar 2001 19:22:17 -0400
> >Received: from spsqs (unknown [200.245.53.81])by smtp (Postfix) with SMTP id 140B5150318for ; Thu, 1 Mar 2001 18:04:23 -0300 (BRT)
> >From cevtrein-l-admin@cev.ucb.br Thu Mar 01 20:29:26 2001
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> >References: <3.0.6.32.20010226180209.007afc60@compuland.com.br>
> >X-Priority: 3
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> >X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
> >X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200
> >Sender: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br
> >Errors-To: cevtrein-l-admin@cev.ucb.br
> >X-Mailman-Version: 1.1
> >Precedence: bulk
> >List-Id: Treinamento Desportivo
> >X-BeenThere: cevtrein-l@cev.ucb.br
> >X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by cev.ucb.br id CAA13925
> >
> >----- Original Message -----
> >From: Moraes & Camila
> >
> > > Uma pergunta. Os fisioculturistas usam sobrecarga com poucas repetições ou
> > > muitas repetições e pouca carga para hipertrofiar o abdomem?
> > > ... a discussão continua.
> >
> >Poucas repetições, com sobrecarga externa. Quando fazem, pois sei de alguns
> >competidores que só fazem abdominais em épocas específicas.
> >
> >Um abraço,
> >
> >BETO FERNANDES
> >Professor de Ed. Física e Personal Trainer
> >ICQ - 75379782
> >
> > >
> > > Um grande abraço
> > > Moraes
> > >
> > >
> > >
> > > At 03:35 26/02/01 -0000, Carlos Ugrinowitsch wrote:
> > > > Ola, Marcelo, indo pelo lado contrario, voce poderia me forncer algum
> > > >estudo que indica hipertrofia do abdomen com series longas? Se existem
> > > >referencias, qual o metodo adotado para medida da seccao transversa do
> > > >musculo? Pergunto isso porque, pelo que sei, nao existem estudos falando
> > > >sobre a hipertrofia do abdomen. Se tiver, gostaria de saber as
> >referencias.
> > > >saudacoes, Carlos Ugrinowitsch
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > _______________________________________________________
> > > Cevtrein-L Adm: Roberto
> > > Carlos
> > > Modo de Usar: http://c