Olá Mauro e demais listeiros,
o Mauro me fez relembrar ótimos momentos agora, desde quando fui buscar um
maior e melhor conhecimento do judô!
Aquela toalha do restaurante, está lá em minha casa bem guardada, pois sei que
não é qqr pessoa que conversaria comigo daquele forma, abrindo o jogo de como
as coisas funcionam e o caminho correto para se obter êxito no alto rendimento!
Isto ficará para o resto da vida!
A partir daquele dia consegui sua amizade e do nosso outro amigo Alexandre
Drigo, que conheci pessoalmente num evento em Bauru, que vc foi ministrar.
Sabe, essa é a melhor coisa que o judô me trouxe, a amizade de pessoas como
vc's!
E espero conhecer aa maioria de vc's pessoalmente tb um dia.
Desculpem eu colocar isso aqui na lista, mas achei que seria bom,
principalmente pra mim, colocar isso pra vc's!
Obrigado a todos por permitir meu crescimento!
Abraços,
Paulo Azevedo
----- Original Message -----
From: mcgac@xxxxxx
To: cevjudo-L@xxxxxxxxxxxxxxxxxx
Sent: Friday, October 17, 2003 3:57 PM
Subject: Re: [cevjudo-L] duvida ou certeza? ;o)
Oi Paulo e demais amigos do Judo
Excelente resposta ;o)
Parece que com o tempo e com a convivencia e troca de experiencias estamos a
cada dia que passa conseguindo entender as questoes especificas desse esporte e
suas necessidades. Com o tempo estaremos produzindo mais e mais ciencias
aplicada e desvendando as suas muitas facetas.
É muito bom estar com vcs e ver o quanto temos crescido desde que nos
conhecemos. Paulo, Lembra de quando conversamos pela primeira vez no evento de
doping em SP e escrevemos no papel toalha da mesa em que estávamos?
Veja agora como estamos e o que temos alcançado nos últimos anos - até trabs em
eventos internacionais tem sido aceitos e com muitas novas perspectivas de
investigação temos vislumbrado e estudado ;o)
Aos poucos estamos mostrando à comunidade acadêmica nacinal e mundiala nossa
capacidade através do nosso trabalho.
Orgulhoso de poder trilhar esse caminho com vcs deixo um forte abraço atodos,
Mauro Gurgel
Citando Paulo Azevedo <paulopersonal@xxxxxxxxxx>:
> Olá Mauro e estimados listeiros,
> a msg estava aqui guardada por falta de tempo para responde-la, vista a
> importância da mesma, não queria ter respondido de qualquer forma!
> "Eu sempre tive para mim que em esforços intermitentes seja possível tolerar
> maiores concentração de lactato sem que haja perda da eficiência."
> Aqui já temos uma diferença de conceito, visto que vc tem a visãode
> tolerância ao lactato, eu tenho a visão de tolerância à acidose, visto que o
> lactato é um tampão intramuscular.
>
> "No livro do Emerson foi feita uma revisão razoável das concentrações de
> lactato em diferentes situações baseada em outros estudos:
> 1) randori por 5 min (Sikorski, 1985)
> em pé - 12.3 (junior), 11.3 (sênior)
> chão - 9.1 (junior), 7.7 (sênior)
>
> 2) randori (Drigo et al., 1995)
> 3 randoris de 2 min, com 1,5 min de rec
> luta 1 - 4.77 em pé, 4.71 chão
> luta 2 - 7.89 em pe, 8.19 chão
> luta 3 - 9.18 em pe, 10.2 chão
>
> 3) 1 hora de randori (Callister et al., 1990)
> 8.9 mM (valor 114% maior do que em esteira rolante!!!)
>
> 4) uchi-komi (Sikorski, 1985)
> tiros de 10s por 20 de rec durante 5 min
> 14.4 mMoles/l
> contra 4.6 mMoles/l em ritmo estável
>
> 5) uchi-komi de koshi-waza com diferentes estimulos e recuperação (Amorim &
> Drigo, 1994)
> menor valor obtido: 5.78 mMoles/l"
> Nestes casos, com certeza os esforços foram sempre próximos (ou maiores) do
> VO2máx do individuo (tanto em pé, chão e entrada de golpes), com uma alta
> contribuição do fluxo glicolitico para produção de energia (ATP). Isso
> explica as altas concentrações de lactato, ai com certeza vc tem razão,
> esforços de alta intensidade aumentam a quantidade total e a atividade dos
> MCTs, que ajudam tanto na remoção do lactato para fora da célula muscular
> como na captação dos mesmos nos músculos inativos, permitindo queos atletas
> permaneçam numa alta intensidade de exercício por mais tempo!
> Quando vc cita os valores do Callister, 8,9 mmol/l de lactato em esteira,
> esse valor não é nenhum absurdo, se vc fizer um teste máximo em esteira,
> estes valores são comumente encontrados (114% maior que em esteira?????
> Besteira). Mas quando é feito um teste de entrada de golpes ou randori, as
> concentrações podem se apresentar mais altas devido à maior massamuscular
> utilizada durante estas atividades.
> "Como vcs podem ver os valores são pelo menos mais elevados do que num teste
> continuo em esteira."
> Sim Mauro, os valores da concentração de lactato sanguineo são mais elevados
> do que em teste em esteira, devido à massa muscular total utilizada e, por
> estas situações verificadas no judô serem geralmente feitas em alta
> intensidade desde o inicio, com intensidades supramaximas, já no teste de
> esteira, os testes são incrementais e utilizam menor massa muscular,
> acarretando menor desgaste energético e menor solicitação metabólica.
> "Honestamente eu ainda acho que nos falta muito a se investigar sobre a
> lactacidemia no Judô para termos um noção mais balizadas de sua solicitação,
> capacidade de aplicação, predição de desempenho e valores específicos para o
>
> tipo de esforço promovido.
> Isso sem falar na analise da utilização de outros substratos energéticos e
> seus sub produtos como:
> APT => amônia
> metabolismo aerobio => radicais livres
> creatinina ... e por aí vai"
> Concordo em gênero, numero e grau!
> "Vcs que convivem comigo sabem bem que eu continuo a bater nessa mesma tecla
> sempre: - Vamos investigar primeiro as questões do judô à luz do conhecimento
> do Treinamento e da Fisiologia e não apenas usar os judocas
> para fazer experiências em Fisiologia!!! >:-( "
> É, estudar a fisiologia aplicada ao esporte de alto rendimento é bem mais
> complexo do que se pode pensar!
>
> Abraços,
> Paulo Azevedo
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
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> Leia a NETIQUETA das listas do CEV: http://www.cev.org.br/listas/dicas.htm
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