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Re: [cevjudo-L] duvida

To: <cevjudo-L@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>
Subject: Re: [cevjudo-L] duvida
From: "Paulo Azevedo" <paulopersonal@xxxxxxxxxx>
Date: Wed, 15 Oct 2003 10:10:45 -0300
Olá Mauro e estimados listeiros,
a msg estava aqui guardada por falta de tempo para responde-la, vista a 
importância da mesma, não queria ter respondido de qualquer forma!
"Eu sempre tive para mim que em esforços intermitentes seja possível tolerar 
maiores concentração de lactato sem que haja perda da eficiência."
Aqui já temos uma diferença de conceito, visto que vc tem a visão de tolerância 
ao lactato, eu tenho a visão de tolerância à acidose, visto que o lactato é um 
tampão intramuscular.

"No livro do Emerson foi feita uma revisão razoável das concentrações de 
lactato em diferentes situações baseada em outros estudos:
1) randori por 5 min (Sikorski, 1985)
em pé - 12.3 (junior), 11.3 (sênior)
chão - 9.1 (junior), 7.7 (sênior)

2) randori (Drigo et al., 1995)
3 randoris de 2 min, com 1,5 min de rec
luta 1 - 4.77 em pé, 4.71 chão
luta 2 - 7.89 em pe, 8.19 chão
luta 3 - 9.18 em pe, 10.2 chão

3) 1 hora de randori (Callister et al., 1990)
8.9 mM (valor 114% maior do que em esteira rolante!!!)

4) uchi-komi (Sikorski, 1985)
tiros de 10s por 20 de rec durante 5 min
14.4 mMoles/l
contra 4.6 mMoles/l em ritmo estável

5) uchi-komi de koshi-waza com diferentes estimulos e recuperação (Amorim & 
Drigo, 1994)
menor valor obtido: 5.78 mMoles/l"
Nestes casos, com certeza os esforços foram sempre próximos (ou maiores) do 
VO2máx do individuo (tanto em pé, chão e entrada de golpes), comuma alta 
contribuição do fluxo glicolitico para produção de energia (ATP). Isso explica 
as altas concentrações de lactato, ai com certezavc tem razão, esforços de alta 
intensidade aumentam a quantidade totale a atividade dos MCTs, que ajudam tanto 
na remoção do lactato para fora da célula muscular como na captação dos mesmos 
nos músculos inativos, permitindo que os atletas permaneçam numa alta 
intensidade de exercício por mais tempo!
Quando vc cita os valores do Callister, 8,9 mmol/l de lactato em esteira, esse 
valor não é nenhum absurdo, se vc fizer um teste máximo em esteira, estes 
valores são comumente encontrados (114% maior que em esteira????? Besteira). 
Mas quando é feito um teste de entrada de golpes ou randori,as concentrações 
podem se apresentar mais altas devido à maior massamuscular utilizada durante 
estas atividades.
"Como vcs podem ver os valores são pelo menos mais elevados do que num teste 
continuo em esteira."
Sim Mauro, os valores da concentração de lactato sanguineo são mais elevados do 
que em teste em esteira, devido à massa muscular total utilizada e, por estas 
situações verificadas no judô serem geralmente feitasem alta intensidade desde 
o inicio, com intensidades supramaximas, já noteste de esteira, os testes são 
incrementais e utilizam menor massa muscular, acarretando menor desgaste 
energético e menor solicitação metabólica.
"Honestamente eu ainda acho que nos falta muito a se investigar sobre a 
lactacidemia no Judô para termos um noção mais balizadas de sua solicitação, 
capacidade de aplicação, predição de desempenho e valores específicos para o 
tipo de esforço promovido.
Isso sem falar na analise da utilização de outros substratos energéticos e 
seus sub produtos como:
APT => amônia
metabolismo aerobio => radicais livres
creatinina ... e por aí vai"
Concordo em gênero, numero e grau!
"Vcs que convivem comigo sabem bem que eu continuo a bater nessa mesma tecla 
sempre: - Vamos investigar primeiro as questões do judô à luz do conhecimento 
do Treinamento e da Fisiologia e não apenas usar os judocas 
para fazer experiências em Fisiologia!!! >:-( "
É, estudar a fisiologia aplicada ao esporte de alto rendimento é bem mais 
complexo do que se pode pensar!

Abraços,
Paulo Azevedo

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



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