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Re: [cevjudo-L] Roberto

To: <cevjudo-L@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>
Subject: Re: [cevjudo-L] Roberto
From: "Alexandre Drigo" <ADRIGO@xxxxxxxxxxxxxx>
Date: Sat, 11 Oct 2003 03:55:28 -0300
Mauro:
Só queria resolver uma questão: O que vc entende por sensei, técnico,
profissional e professor? Pois acho que não tenho as mesmas definições que
vc e acho confuso em relação meu referencial teórico suas observações. Qual
o valor que vc dá para cada um desses personagens sociais em relação ao
judô?
Abraço
Alexandre
----- Original Message -----
From: <mcgac@xxxxxx>
To: <cevjudo-L@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>
Sent: Saturday, October 11, 2003 1:42 AM
Subject: Re: [cevjudo-L] Roberto


> Oi amigos
>
> Não sei bem mas me parece que se está tentando chegar a um consenso quanto
a
> forma de se trabalhar e alguns aspetcos tem que se rlevados em
consideração:
> 1) os objetivos do sensei que desenvolve um trabalho num grande clube
> competitivo como Flamengo é o mesmo que o sensei que ministra Judo no
Colégio?
> ele pode ser demitido se nao obtiver resultados? e o sensei da academia?
aonde
> ele fica? no meio termo? existe esse meio termo?
> 2) todos os judocas desejam a mesma coisa? todos são avessos à competição
ou
> existem judocas, que mesmo sendo bem jovens, gostam de uma boa rinha?
> 3) há espaço para o Judo com enfase no esporte educacional? aonde ele se
> apresenta predominantemente?
> 4) e o Judo com enfase no rendimento, aonde ele se apresenta?
> 5) há como equacionar as duas formas de trabalho para suprir as
necesidades de
> uma clientela e de outra, respeitando as suas vontades? como faze-lo,
abrindo
> horarios para escolinha e trenamento de pre-equipe e de equipe como na
> natação?
> O que o colegas sugerem?
> Um forte abraço,
> Mauro Gurgel
>
>
>
>
> Citando Fabricio Boscolo <fabricio_boscolo@xxxxxxxxxx>:
>
> > Olá Roberto.
> >
> > Quando se fala em assumir os modelos existentes lembro muito
> > de como podemos fazer para mudá-lo
> > Em seu texto voce mesmo explana que já tentou orienta-la por
> > outras direções, embora tenha sido em vão. Acredito no nosso
> > poder de mudança e transformação, assim, acredito que elas
> > possam ser feitas.
> >
> > "já os atletas têm mesmo é que entrar no sistema de
> > treinamento desportivo de alto rendimento, desde a infância"
> >
> > Não falei sistema competitivo, e afirmar isso, ao meu ver é
> > um grande erro. Sou bem contrário ao sistema competitivo
> > atual, tanto infantil quanto adulto.
> >
> > "vejo que ele está certo, diante do modelo desumano,
> > marginalizador e anti-científico de competição ao qual nossas
> > crianças são submetidas. A competição passa a ser o objetivo,
> > o final e, dada a reprodução do ideal de sociedade de alta
> > performance e sucesso, as crianças, desde de cedo, sonham em
> > um dia também serem grandes campeãs, é natural."
> >
> > Para mim aqui não tem nada de natural. O ser humano é por
> > excelência um grande copiador. Assim, ao vivermos de
> > exemplos, esses ideias são passados, cabe aos orientadores
> > mudá-los. Não tenho a menor intenção de promover as
> > competições infantis, sob óptica alguma, dado que acho bem
> > mais interessante e proveitoso outras atividades com
> > estes "judoquinhas".
> >
> >
> > "Tentei, em vão, convencer alguns colegas de que deveríamos
> > mudar o foco de nossa atenção de formar atletas e campeões,
> > para contribuir para uma formação permanente, pra vida toda."
> >
> > Essa visão não é só sua, pode ter certeza. Diversos
> > profissionais, e ai me incluo, preconizam uma certa autonomia
> > pedagógica (me lembro do Jorgge Perez falando isso) acerca
> > das atividades e exercícios físicos, assim, como o sensei
> > Staneli fala em formar "cidadãos", na forma de pensar dele, é
> > o sujeito realmente engajado na prática de atividades
> > saudáveis, não só atividades fisicas.
> >
> > "'como treinar o atleta' mas sim, 'para que treinar o atleta'"
> > É, nessa forma de observar acredito que podemos somar
> > pensamentos congruentes. Tenho a visão de que uma coisa é ser
> > atleta, a outra é ser sujeito praticante de exercícios
> > físicos baseados nas lutas corporais, especificamente o judo.
> > Uma coisa é treinar para lutar e participar de campeonatos, a
> > outra é treinar para ter relações, contatos sociais, almejar
> > incremento na saúde, sem correr o risco de quebrar um dedo na
> > competição e ter que se explicar ao chefe (se imagine como
> > dentista nessas horas).
> > Por isso vejo que não estou muito errado... Se não se tem
> > grandes pretenções competitivas, não há necessidade de
> > grandes estímulos para tal.
> >
> > Ao contrário de voce não fui um competidor por excelência,
> > mesmo pq nunca foi o objetivo do meu professor direcionar as
> > atividades para tal. Lembro bem quando ele falava, que qria
> > primeiro formar homens, depois competidores... (poucos desses
> > competidores chegaram a surgir)
> >
> >
> > "Temos que rediscutir os objetivos das competições infantis;
> > que regras devem ser adotadas para que esses objetivos possam
> > ser garantidos; uma forma de participação que respeite
> > diferenças que vão além, simplesmente, da idade e do peso"
> >
> > Estmaos aberto, a lista é para tal. Até somo a isso a
> > pergunta: Por que não se pode colocar indivíduos de até 10
> > anos (aproximadamente) do mesmo gênero participando juntos?
> > Na verdade, para mim, aos 10 anos nem se deveria entrar num
> > shiai-jo. Acho que deveriam ter outras formas de encontro,
> > participação...
> >
> > Fabricio
> > ____________________________________________
> > Fabricio Boscolo Del Vecchio
> > Mestrando em Ciências do Esporte - UNICAMP
> > http://www.judodaunicamp.hpg.com.br
> >
> >
> > ---
> > Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua tela.
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