Pois é Roberto;
Temos muito que lutar ainda, infelizmente somos poucos que temos um
olhar mais cientifico. Precisaríamos de mais união...
Abraço
Alexandre Drigo
----- Original Message -----
From: "Roberto" <anjosrc@xxxxxxxxx>
To: <cevjudo-L@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>
Sent: Thursday, October 09, 2003 8:16 AM
Subject: RES: Re:[cevjudo-L] técnica
> Olá amigos listeiros, Drigo em especial.
>
> Concordo plenamente com seu pensamento embutido em suas indagações. Na
> verdade Drigo, em meu ver, ou definimos em que tipo de sociedade
acreditamos
> e queremos construir ou estaremos, constantemente, servindo aos modelos
> existentes.
> Quando Fabrício afirma que "já os atletas têm mesmo é que entrar no
sistema
> de treinamento desportivo de alto rendimento, desde a infância", vejo que
> ele está certo, diante do modelo desumano, marginalizador e
anti-científico
> de competição ao qual nossas crianças são submetidas. A competição passa a
> ser o objetivo, o final e, dada a reprodução do ideal de sociedade de alta
> performance e sucesso, as crianças, desde de cedo, sonham em um dia também
> serem grandes campeãs, é natural.
> Durante algum tempo fiquei discutindo porque determinada atividade era
mais
> indicada ou menos indicada que outra ao ministrar minhas aulas para
> crianças. Tentei, em vão, convencer alguns colegas de que deveríamos mudar
o
> foco de nossa atenção de formar atletas e campeões, para contribuir para
uma
> formação permanente, pra vida toda. Não adiantou muito. Aí percebi que, se
o
> que estimulava aos professores/instrutores a exporem seus jovens alunos
> sacrificantes treinamentos, expondo-os sucessivas vezes a situações de
alto
> risco, eram os resultados nas competições, passei a tentar mudar o fator
> estimulador, com o objetivo de, com isso, alterar o padrão de resposta.
> Em suma Drigo, mais uma vez concordando com você, o problema não está em
> "como treinar o atleta" mas sim, "para que treinar o atleta".
> Deixo claro que sou um competidor por natureza, fui formado exatamente em
um
> ambiente onde ser campeão era tudo (só consegui estudar em uma boa escola
> devido à bolsa de estudo por ser atleta, cheguei a ganhar ajuda de custo
em
> uma época em que patrocínio em Judô era utopia), não tenho nada contra em
> permitir que as crianças participem de atividades competitivas, mas tenho
> sérias restrições ao modelo que utilizamos hoje, no Judô e em todas as
> modalidades desportivas.
> Temos que rediscutir os objetivos das competições infantis; que regras
devem
> ser adotadas para que esses objetivos possam ser garantidos; uma forma de
> participação que respeite diferenças que vão além, simplesmente, da idade
e
> do peso; que veja a competição como processo na formação dos jovens e não
> como fim; que permita a alguém que, apesar de não ter "jeito pra coisa",
> possa praticar Judô a vida inteira, como opção de atividade voltada a
saúde
> e qualidade de vida, ao lazer e a satisfação pessoal; que possa também
> contemplar àqueles que querem ser campeões, não porque a sociedade lhes
> impõe isso mas porque, conscientemente, fizeram essa opção.
> Só penso ser muito difícil, alguém ser capaz de fazer essa opção,
> conscientemente, aos 10 anos de idade.
>
> Um abração (pra não perder a linha) a todos.
>
> Roberto Corrêa.
>
> -----Mensagem original-----
> De: Alexandre Drigo [mailto:ADRIGO@xxxxxxxxxxxxxx]
> Enviada em: quinta-feira, 9 de outubro de 2003 02:22
> Para: cevjudo-L@xxxxxxxxxxxxxxxxxx
> Assunto: Re: Re:[cevjudo-L] técnica
>
> Oi Fabrício, tenho duas dúvidas;
> 1) Como se verifica que um cidadão é útil para sociedade? Pq o judoca e o
> lixeiro são distintos em sua "utilidade"? Pq um é melhor do que outro?
Sabe
> não consigo entender essas coisas de "senso estrito" que permeiam as artes
> marciais.
> 2) Como treinar crianças pensando em performance como vc diz sendo que a
> evazão dessas é enorme, geralmente por causa desse pensamento? Desenvolver
> qualidades físicas, coordenativas gerais na criança é uma coisa, agora
> decidir se ela é atleta ou não, na minha concepção é prematuro e
> imprudente....
> Alexandre
> ----- Original Message -----
> From: "Fabricio Boscolo" <fabricio_boscolo@xxxxxxxxxx>
> To: <cevjudo-L@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Wednesday, October 08, 2003 11:51 PM
> Subject: Re:[cevjudo-L] técnica
>
>
> > Olá Marco e demais listeiros.
> >
> > ________________________________________
> > Que tipo de judocas queremos formar?
> > Que tipo de atletas queremos formar?
> > Que tipo de lutadores queremos formar?
> > ________________________________________
> >
> > As vezes eu mesmo fico em duvida quanto a isso, sabe? O
> > sensei Staneli tem uma visão bem fechada quanto a isso, o
> > judô pra ele tem o fim de formar cidadãos, homens "uteis" a
> > socidade... Mas ai as vezes eu paro para pensar: Será que os
> > grandes campeões tb nao sao ""uteis"" à sociedade?
> > Falo isso porque me lembro bem das vezes que ele parava os
> > treinos para falar sobre a historia do judo, dos preceitos
> > básicos dos judocas, de boa conduta e tudo mais...
> >
> > Acho que estes são os judocas...
> >
> > Já os atletas têm mesmo é que entrar no sistema de
> > treinamento desportivo de alto rendimento, desde a infância.
> > É minha concepção. Execução de atividades direcionadas para
> > tal conduta, respeitando o desenvolvimento, crescimento e
> > maturação do ser humano.
> >
> >
> > ________________________________________
> > Temos presenciado nos últimos tempos e execução das
> > mais variadas técnicas , umas mais eficientes outras
> > menos. Essas na maioria das vezes tem uma finalidade,
> > obter uma pontuação, provocar uma penalidade, Por
> > outras vezes elas resultam em punição para o tori.
> > ________________________________________
> >
> > Quanto as técnicas, é bem curioso... Pegue os resultados
> > deste mundial... Observe a variabilidade técnica dos atletas.
> > O Alemão ganhou todas as lutas em ne-waza (A Melanie Dumm,
> > alemã que treina comigo, apontou que o técnico desse sujeito
> > é ícone do newaza na ALemanha)
> >
> > O Iraniano... Todos os golpes dele foram te-waza,
> > (""Catadas"). Vi um ou uma francesa... Tomoe nague, yoko
> > tomoe nague... Bem, as técnicas estão ai, presentes para
> > serem utilizadas. Só a titulo de ilustração, compare o
> > desempenho de vitória na Polle do Sabino com os vencedores da
> > categoria, da Edinanci...
> >
> > Quando voce fala: "Esses mesmos atletas realizam em seus
> > treinamentos cerca de 10 séries de 20 entradas de golpes. Na
> > hora do handori por algun motivo executam outras técnicas."
> >
> > Eles sempre realizam 10x20 séries? Sabe pq? O que tenho visto
> > é que os meios de treinamento na concepção brasileira de
> > treinamento não se alteram em volume, frequencia e
> > intensidade... é sempre 20 - roda, 20 - roda...
> >
> >
> > "A maioria dos altetas não gostam de realizar entradas
> > de golpes repetitivas com o auxilio do companheiro."
> > Dentro deste escopo mesmo... Observe que o companheiro pode
> > auxilia-lo de diferentes formas, em exemplos rápidos:
> > Na primeira maneira, tradicionalmente inerte, de segunda
> > forma, oferecendo resistência, e em terceiro espectro,
> > potencializando e ajudando na entrada do golpe, veja que cada
> > um tem uma finalidade diferente...
> > Se trabalha entradas de golpe basicamente em duplas... raras
> > vezes em trios, quartetos, com exercícios conjugados...
> >
> >
> > "São Poucos os que dedicam sessões de treinamentos para
> > o aprimoramento técnico e tático."
> > Mas será que os profissionais envolvidos com este esporte,
> > aqui, se dedicam em ensinar os aspectos técnico-táticos?
> > Estudando adversários, desenvolvendo conjuntamente soluções
> > individuais? ou todo mundo vai "aprender" estourar pegada do
> > mesmo jeito, para as mesmas situações?
> >
> >
> > Bem... mas ainda não consegui respostas objetivas para os
> > questionamentos anteriores.... o 5 primeiros golpes
> > ensinados, em ordem de importância.
> >
> > Abraços academicos.
> >
> > Fabricio
> >
> > ps: Quem aqui está cogitando ir ao encontro do MACK?
> >
> > ____________________________________________
> > Fabricio Boscolo Del Vecchio
> > Mestrando em Ciências do Esporte - UNICAMP
> > http://www.judodaunicamp.hpg.com.br
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