Oi Máuri
Vc poderia nos falar mais sobre a relação da economia com o esporte? como eles
se relacionam? seria este esporte tão miserável assim? ;o)
Só para por mais lenha na fogueria :o)
Um forte abraço,
Mauro Gurgel
Citando Máuri de Carvalho <chicomauri@xxxxxxxxxxx>:
> Ola Drigo
>
> É noosa área, tá bem assim?
> Pessoal, vcs não podem imaginar como me faz bem ler o que escreve o Drigo.
> Penso, mais que dantes, que precisamos "socializar" ao vivo nossos
> conhecimentos. Análise do Drigo, "relação fordismo e judô" é digna de um
> encontro para assumirmos a certeza, cada vez mais funda, da relação estreita
>
> entre economia e esporte, a primeira determinando a segundo em esecial o
> esporte espetáculo baseado em resultados imediatos e lucrativos para os
> mecenas modernos.
> Parabéns Drigo.
> Máuri
>
>
> >From: "Alexandre Drigo" <ADRIGO@xxxxxxxxxxxxxx>
> >Reply-To: cevjudo-L@xxxxxxxxxxxxxxxxxx
> >To: <cevjudo-L@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>
> >Subject: Re: [cevjudo-L] Porque uma didática para o Judô?
> >Date: Fri, 1 Aug 2003 02:34:33 -0300
> >
> >Oi Pessoal:
> > Vamos para a discussão novamente, mais em primeiro lugar, gostaria de
> >deixar claro que as discussões estão muito prazerosas tanto de participar,
> >quanto de ler. Parabéns ao Roberto por puxar as discussões de maneira
> >efetiva, ao Haroldo pela sua garra em discutir e ao Paulo Azevedo por não
> >deixar a lista ter caído no esquecimento (lembrando que ele deu o Hajime
> >inicial para o retorno de nossas discussões).
> > Quanto a discussão em si, os modelos sociais (Maurí, desculpe invadir
> >sua área) influenciam tb o modelo esportivo, no caso da discussão de 1000
> >entradas e treinamento compartimentado em módulos (randori, nague-ai,
> >uchikomi,etc), me faz refletir ao Fordismo, ou seja o modelo de produção em
> >série aplicado ao esporte, que durante muito tempo foi acreditado que era o
> >treinamento ideal, o do "quanto mais fazer melhor o atleta fica". Da mesma
> >forma que os operários faziam a linha de produção sem cognição, apenas por
> >automatismo (vide "Tempos Modernos), tb os atletas participaram desse ideal
> >em suas atividades, no caso do judô, vejo (pessoal) que produzir quantidade
> >alta de golpes vc perde elementos de aprendizagem e concentração ou
> >cognição
> >no desenvolvimento da técnica (sem contar a falta de prazer), randori por
> >randori, vc se adapta a luta dos parceiros de academia sem necessariamente
> >melhora da qualidade técnica efetivamente além de contribuir para
> >rivalidade
> >entre os próprios atletas envolvidos. Então da mesma forma que o modelo de
> >produção proporcionou discussões e adaptações na indústria moderna, tb o
> >esporte ou atividade física tb se modificou (ou pelo menos deveria). No
> >texto que o Haroldo passou (não li) mais dei uma olhada e parece que ele
> >vai
> >sugerir períodos de treinamento, ou periodização, achei interessante, vou
> >ler mais com calma o artigo, mais pelo que vi já é uma proposta
> >diferenciada
> >para o judô, atrasada é claro, mais uma proposta diferenciada. Hoje estão
> >discutindo para treinamento de alto nível o que chamam cargas concentradas
> >de força, a treinamento de periodização ao que parece já está ultrapassado,
> >os Russos, que criaram esse modelo, já não utilizam desde a década de 90,
> >parece recente, mais o mundo esportivo é demasiada rápido para pedermos
> >tempo. Ah, e como bom brasileiro, gostaria de ressaltar que aqui no Brasil
> >tem gente de qualidade sem espaço nas artes marciais que poderiam
> >engrandecer o esporte assim como o tênis está fazendo, não precisam trazer
> >cubanos, acho que primeiro deveria se esgotar as "potencialidades"
> >nacionais, depois dar moral para outros.
> > {]s Alexandre
> >
> >
> >----- Original Message -----
> >From: "Haroldo de Lima Arouca" <arouca@xxxxxxxxxxxx>
> >To: <cevjudo-L@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>
> >Sent: Thursday, July 31, 2003 6:31 PM
> >Subject: Re: [cevjudo-L] Porque uma didática para o Judô?
> >
> >
> > > Oi Roberto, demais amigos da lista...
> > >
> > > Sim, é isto que quero dizer ... não penso em procedimentos do tipo
> >"receita
> > > de bolo", peque dois alunos, ponha no dojo, faca 1000 entradas por dia
> >de
> > > uma técnica ou duas(de preferência de manhã antes do sol nascer) e ao
> >final
> > > de dois ou três anos terás dois belos campeões ... credo ... tô
> >arrepiado
> >só
> > > em imaginar ... penso em formas de tornar o processo de aquisição de
> > > conhecimentos adequado na idade certa, sugerir métodos ou técnicas para
> > > orientar (não tenho a mínima intenção de abafar a criatividade de nossos
> > > 'senseis' os obrigando a seguir uma cartilha, penso em diretivas,
> >nortes)
> >a
> > > docência, sistematizar os conteúdos para que se tornem uniformes, e não
> > > existam tantas diferenças entre os faixas roxas do Rio de Janeiro e os
> >de
> > > Rondônia, claro que uns treinarão com o objetivo de aprender, outros de
> > > recreio outros de socialização, e poucos para serem campeões, isso
> >independe
> > > de nossa vontade, mas todos teríamos um judo de qualidade a oferecer.
> >Esta
> > > experiência está sendo feita pelo tênis no Brasil, vejo os profissionais
> >que
> > > trabalham com esta modalidade esportiva participando de encontros,
> > > seminários, e reciclagens com estes objetivos, organizados pela sua
> > > confederação, que tem a preocupação de formar mais Gugas ... Por mais
> > > improvável que pareça esta tentativa, tem gerado bons resultados. Será
> >que
> > > não serve para nós ????????????
> > >
> > >
> > > Abraços
> > > Haroldo de Lima Arouca.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Roberto" <rcdosanjos@xxxxxxxxxx>
> > > To: <cevjudo-L@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>
> > > Sent: Thursday, July 31, 2003 6:10 PM
> > > Subject: RES: [cevjudo-L] Porque uma didática para o Judô?
> > >
> > >
> > > > Concordo com vc Haroldo.
> > > > Alguns desses métodos, em minha opinião, dificultam mais do que
> >auxiliam
> >o
> > > > processo de aprendizagem das habilidades técnicas, principalmente se
> >forem
> > > > utilizados em suas formas tradicionais. Quanto a utiliza-las como
> >forma
> >de
> > > > treinamento físico, é preciso ter muito cuidado. Durante as décadas de
> > > > 70/80, utilizou-se muito o uchi-komi como forma de interval training.
> >Para
> > > > conseguir realizar o maior número de repetições e, "supostamente",
> > > atingirem
> > > > os objetivos do método de treinamento proposto, sacrificavam a
> >qualidade
> > > do
> > > > movimento. Considerando-se o número de repetições realizadas, muitas
> > > vezes,
> > > > percebíamos a automatização de habilidades completamente erradas de
> >acordo
> > > > com alguns parâmetros biomecânicos básicos.
> > > > Quanto a sua visão de que "defender uma didática específica para o
> >judô
> >é
> > > > defender um estudo que, centrado no judô como conteúdo sistematizado a
> >ser
> > > > ensinado aos alunos, investigue o processo de transmissão/ assimilação
> > > > buscando construir uma técnica específica que oriente o professor de
> > > judô
> > > > em sua tarefa", concordo. Isso não significa, no entanto, engessar o
> > > > processo de ensino-aprendizagem da modalidade, tampouco apontar para a
> > > > necessidade de construirmos um método específico para o ensino de cada
> > > > modalidade. Pelo que entendi de suas palavras, e fique a vontade para
> >me
> > > > corrigir de interpretei errado, o correto seria, partindo de um
> >espectro
> > > > geral, identificarmos as especificidades do Judô e aprofundarmos
> >estudos
> > > > sobre os métodos de ensino de seus conceitos básicos e técnicas, é
> >isso?
> > > >
> > > > Um grande abraço.
> > > >
> > > > Roberto Corrêa.
> > > >
> > >
> > >
> > >
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